|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                      08.03.2013, 03:14 				  |     #341  |           Рег-ция: 20.11.2010   Сообщения: 7,059   Благодарности: 217   Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах      да по поводу переселения из городов  (ютуб)"Правда про Белую Расу" Сидоров Г.А. если отбросить незнание эзотерики очень близко к Учению. (( самый конец с 4ч.40 минуты) полностью тоже интересно. если вспомнить выражение из Учения "неандертальцы которые научились одеваться в костюмы.")   __________________  "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."    |           |     |                           08.03.2013, 04:11 				  |     #342  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Восток, финансовые затраты в смысле на на благоустройство жизни в частном доме и на проживание в нем? И как решение этой проблемы "налаженый бизнес, наследство и т.д."?   |       Да, это тоже вариант... Просто это исключение из правил...  Опять же я так понимаю что сорваться одному-самому - .... вобщем что-то здесь не то.))))    Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Как далеко от города вы планировали переехать с друзьями?   |       Рассматривали множество вариантов и мест различных. Именно делали более менее подробный расчёт всей ситуации(финансы, экология, будущее, дети и тд и тд) относительно каждого варианта.     Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Не рассматривали вариант приобретения б-у частного дома, с наличием в нем всего необходимого - электричество, газ, канализация и т.д. и по своему усмотрению обновить или заменить что-либо в доме, вероятно и затраты будут минимальны?   |       В таком "вечно переделываемом доме я сейчас и живу...   Затраты будут минимальны - если повезёт с качеством дома, или если многого не требуешь.  А если вдруг окажется что, всё же  надо перестраивать и исправлять - то как правило затрат труда и финансов - будет много больше чем строить дом новый.   Так что реально советую прежде чем брать б/у дом - осмотреть его очень подробно. Состояние фундамента(в том числе заглубление, влажность, гидрозащита - это если требуется), состояние стен - чтобы потом не перестраивать. Состояние древесины - и вообще обратить внимание на запах. Ну и вообще ещё много нюансов - в зависимости от вашей щепетильности, планов и возможностей.  Если надо распишу подробнее те проблемы с которыми сталкивался при ремонтах, перестройках и доделках.    |           |     |                           09.03.2013, 00:31 				  |     #343  |     |    Banned     Рег-ция: 06.01.2009  Адрес: Восток-Запад   Сообщения: 8,786   Благодарности: 704   Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Восток     В таком "вечно переделываемом доме я сейчас и живу...   Затраты будут минимальны - если повезёт с качеством дома, или если многого не требуешь.А если вдруг окажется что, всё же  надо перестраивать и исправлять - то как правило затрат труда и финансов - будет много больше чем строить дом новый.   Ну и вообще ещё много нюансов - в зависимости от вашей щепетильности, планов и возможностей.  Если надо распишу подробнее те проблемы с которыми сталкивался при ремонтах, перестройках и доделках.   |       Если вас не затруднит, распишите пожалуйста.  Ваш дом в городе находится, можно пару слов о истории с вашим домом?   Вам нравится жить в частном доме, вы живете с семьей?    |           |     |                           09.03.2013, 22:08 				  |     #344  |     |    Banned     Рег-ция: 21.11.2003  Адрес: Елгава.   Сообщения: 16,829    Благодарности: 107   Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах      Личные размышления о доме и месте жительства.   Что для человека есть дом? Место где он защищён, в безопасности, может быть самим собою. Подобные условия мы формируем своею мыслью. Наши сегодняшние физические условия созданы нами же в прошлом на ментальном плане или кармически, возможно несколько воплощений назад. Сегодня мы можем формировать будущие условия. И это не просто, как кажется на первый взгляд. Мы можем сформировать образ любого прекрасного стационарного дома, но вдруг окажется, что в той следующей жизни некоторые будут жить в домах парящих в воздухе. Но это так, отвлечение, мечтать тоже нужно уметь, мечты сбываются.  Теперь о сегодняшнем. Поскольку это личные размышления, то пишу только о себе. Первое, это отношение к тому месту где уже живёшь. Йог не имеет дома, но имеет место жительства. Я своим домом считаю «этаж» в Тонком Мире, к любому жилью на физическом плане я отношусь как к гостинице во время командировки. При этом есть надежда вернуться домой не свой этаж, а этажом повыше, где будет та же защищённость.  Цель командировки не есть гостиница. Но место жительства необходимо. И в каждом месте его необходимо улучшать, экологически в том числе. При этом в первую очередь ставится забота о проживающих совместно, о мини общине. То есть о смене можно говорить только о личной, не затрагивающей других. А если совместно, то это должно быть и совместное  решение. Нужно ли менять местожительства? Тут всё далеко не однозначно. Вот две цитаты:  4.606. Некоторые нервные заболевания излечиваются переменою жительства. Можно смотреть на это условие как на прихоть, но можно найти и другие причины. Воздух так же минерален и магнетичен, как и вода. Мы применяем воды различного состава, почему же воздух не будет иметь воздействия на различные центры?  Много говорят о пране, но чистая прана недоступна на Земле, разве что на высотах, где мало кто дерзает оставаться. В низших слоях прана будет минерализована и получает воздействие противоположных магнитных волн. Конечно, изменение местожительства может натолкнуть на благоприятные сочетания праны и повлиять целебно на состояние нервов. К сожалению, пока воздух в общежитии разделяется лишь на чистый и нечистый. Конечно, каждая перемена воздуха имеет значение, ибо она влияет на различные группы нервов. Наш Брат, который был сапожником, иногда менял ремесло на садоводство.  Обратим внимание, что менялось не место жительства, а ремесло. Смена места при нервных заболеваниях это в большей мере смена Тонкого Мира вокруг себя, который немного меняется со сменой земных токов. Мы здесь не про болезни говорим, а про собственные желания и вопрос смены жительства ради лечения не рассматриваем.  Что ещё меняется при смене места жительства?  9.511. Большая ошибка в том, что люди, начав мыслить о Высшем, часто переменяют внешние условия жизни. Известный вам сапожник мог оставить свое ремесло, но он предпочел утвердиться в прежнем ритме, в котором зародилось высшее мышление. Это не есть неподвижность, но бережность к уже сложившемуся ценному ритму.  Ведь наше сегодняшнее мышление зародилось в наших городских или у кого то сельских условиях. Значит условия подобающие? А ритм существующий можно поломать. Моё мнение, нужно ставить мысле задачу и если это допустимо кармою и учителем, то условия созреют естественным образом. Резкие прыжки в стороны, даже если условия станут сверх благоприятными,  могут казаться благом только на первый, поверхностный взгляд.     Мышь обитает лишь в норе,  Древесный жук – в гнилой коре,  Птицы – на небе и воде…,  Всякий живёт в своей среде…;  Чему ты равен – в том живёшь,  Переходя из века в век,  Ты это в точности поймёшь,  Как станешь Мудрым, человек;  И чтоб улучшить жизнь свою,  Ты будешь жить в любом краю,  Стараться сердцем Мир объять,  Терпеть, и на своём стоять!    Кто терпит в жизни что-нибудь,  Того ведёт духовный Путь,  И нарастает постепенно,  Вечное Тело непременно;  Но кто сознательно идёт,  И ждёт любую неприятность,  То Тело то быстрей растёт,  Беды снижая вероятность…  (АНГЕЛ ВОСТРУБИЛ...)   |           |     |           |  Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение.  |   |                               09.03.2013, 22:27 				  |     #345  |          Рег-ция: 10.03.2011   Сообщения: 2,129   Благодарности: 185   Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах      - В квартире я живу. - Я - в доме.  - Я в городе. - А я - в селе.  - А я, где б ни был, мыслью полон:  Живу на крошечной Земле!    И в городе, и средь природы  Я мчусь сквозь звездны небосводы.   |           |     |           |  Этот пользователь сказал Спасибо Panzer.Tolik за это сообщение.  |   |                               09.03.2013, 22:46 				  |     #346  |           Рег-ция: 29.05.2007   Сообщения: 2,095   Благодарности: 921   Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах      И все же, истинный дом человека – в его Духе, и о нем – первейшая забота наша!   «Ум не может понять сравнений жизни, и надо формами житейскими пояснить.  Нуждается человек в обликах знакомых, и этою призрачною дорогою возводится дух в истинный дом свой» (Зов, Ноябрь 30, 1921 г.)   __________________  «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).        |           |     |                           10.03.2013, 02:23 				  |     #347  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Вам нравится жить в частном доме, вы живете с семьей?   |       Да, с семьёй и да,  мне очень нравится. Ощущения много комфортней чем в бетонном скворечнике. Комфортне, свободнее и вообще множество плюсов - от возможности под боком иметь хотя бы сотку для редиски и возможности организовать склад для лишних в доме вещей и маленькую мастерскую.  Немного расстроился(в смысле расширился и поставил мансарду.) Когда говорю друзьям о получившейся жилплощади - 170кв  - они удивляются.    Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Ваш дом в городе находится, можно пару слов о истории с вашим домом?   |       Мой дом примерно сороковых а может быть тридцатых годов сначала был саманным, без фундамента - затем в 80-х перестраивался и наконец за его перестройку пришлось взяться мне. Находится в посёлке(частные дома) однако посёлок в свою очередь находится в центре современного города(450тыс жителей примерно) - так получилось из-за особенностей плановой застройки.    Первое время пришёл к выводу что мне там жить не хочется, по причине того что многие держали в домах скотину - ну и запахи сами понимаете. Сейчас уже никто не держит.  Что удивило - разбирал старую саманную стену и оказалось что кирпичи лежат прямо на земле. С внешней стороны стена утопилась почти на метр, но когда поддел последний кирпич - он вышел целиком - не сломался и не рассыпался. И это 50-60 лет во влажном грунте!!!   Сейчас многие подсказки можно найти в сети, но их всего столько много что пожалуй если нет опыта строительства - то и не поймёшь что и где и про что искать.   И главное - среди тысяч и тысяч пишущих - большая часть копировальшики, копипастеры или вообще фантазёры, не имеющие вообще никакого реального опыта - которые пишут от ума, и причём всеми силами стараются преподнести и оформить свои материалы под профессионалов.    Выводы для себя сделал такие - если планируется завести огородик, то надо кроме всего прочего смотреть расположение домов соседей относительно прохождения летнего солнца - так как могут настолько загородить, что урожай будет много меньше чем расчитываешь. Если грунт плохой - лучше сразу его заменить чем мучаться потом целый сезон.   Неплохо если есть "запас" территории - под мастерскую, гараж и обязательно склад-сарай. Так же при расширении семьи - позволяет без катастрофических затрат и кабальных кредитов на пол жизни - поставить/пристроить дополнительный дом.  Важно заранее определиться с инфраструктурой и удобствами. Например решать заранее где, что и как. Иначе может получиться как у меня - сначала забетонировал забор, потом разобрал - поставил под ним сливную яму, а затем снова забор. Сначала залил фундамент - думал например, что либо живу здесь временно, либо смирюсь с удобствами во дворе. Однако кризис, дети и проч и проч  и пришлось пробиваться под фундаментом - заводить трубы, канализацию и проч. - много лишней работы, тогда как если расчитывать всё заранее - можно было обойтись совсем малыми усилиями.  При изготовлении септика или сливной ямы или погреба или гаражной ямы  - неплохо воспользоваться новинками - например присадками типа американской - Пенетрон. От многой головной боли защитит в последствии.  Подпол - обязательно должен быть проветриваемым - а все поверхности в нём лучше всего обработать толстым- в два три слоя свежезагашеной извести. В старых домах это не делалось, да и вообще при Союзе отсутствовала развитая культура личного домостроительства. Вентиляция - защитит и от запахов и от преждевременного гниения древесины.    Если делать фундамент самому - то лучше всего по периметру на глубину примерно 50см закопать старые листы оцинковки - с мышами будет легче.  Если стройка более менее большая - лес для любых конструкций - лучше всего брать "зимний" то есть который рубили в самые холода, и лучше всего всё расчитать заранее и брать оптом - не у продавцов на рынке а договариваться с теми кто возит  -затем правильно и плотно уложить его  в штабеля с вентиляцией до наступления стр сезона. - пожалуй при удачном раскладе - можно экономить до 25-40% средств и при этом иметь лес хорошего качества и без грибка.  От старых запахов помогают препепараты "Байкал" - но берегитесь подделок.   И это наверное десятая часть нюансов...  Про крышу и мансарду вообще могу уже пожалуй книгу написать)))        Последний раз редактировалось Восток, 10.03.2013 в 02:34.    |           |     |                           10.03.2013, 21:43 				  |     #348  |          Рег-ция: 10.03.2011   Сообщения: 2,129   Благодарности: 185   Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах        |           |     |                           10.03.2013, 23:58 				  |     #349  |     |    Banned     Рег-ция: 06.01.2009  Адрес: Восток-Запад   Сообщения: 8,786   Благодарности: 704   Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Восток     Выводы для себя сделал такие - если планируется завести огородик, то надо кроме всего прочего смотреть расположение домов соседей относительно прохождения летнего солнца - так как могут настолько загородить, что урожай будет много меньше чем расчитываешь. Если грунт плохой - лучше сразу его заменить чем мучаться потом целый сезон. Неплохо если есть "запас" территории - под мастерскую, гараж и обязательно склад-сарай. Так же при расширении семьи - позволяет без катастрофических затрат и кабальных кредитов на пол жизни - поставить/пристроить дополнительный дом.  И это наверное десятая часть нюансов...  Про крышу и мансарду вообще могу уже пожалуй книгу написать)))   |       Спасибо, за полезные советы.  Cколько примерно соток у вас участок и что конкретно на нем находится из построек, сколько соток засаживаете, что выращиваете? Для чего используете мансарду?  Приходилось ли вам в доме что-либо обшивать деревом?  Имеется ли в доме печь или камин?        Последний раз редактировалось Amarilis, 11.03.2013 в 00:01.    |           |     |                           11.03.2013, 00:25 				  |     #350  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Cколько примерно соток у вас участок и что конкретно на нем находится из построек, сколько соток засаживаете, что выращиваете? Для чего используете мансарду?   |       Участок маленький - в наличии всего три сотки. Раньше в особо кризисные годы засаживали всё свободное место - картофель, шпинат, капуста, помидоры и т.д.  Сейчас на месте огорода - строй материалы и прочее. Вместо мастерской использую  контейнер 20-тонник. Так же на участке уже не нужные летний душ и туалет. Старый сарай - низенький и деревянный - перестроил - поднял до 3 метров верх и обшил профлистом. Недавно сделал небольшой летний навес для летней столярной работы. Оставшегося места хватает только для двух машин.  Естественно если бы заранее знать как будут развиваться направления деятельности и прочее - всё бы обустроил совсем иначе. Поэтому на опыте понимаю что пожалуй расчёт и планировка - самая важная часть работы.    |           |     |                           11.03.2013, 00:34 				  |     #351  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Приходилось ли вам в доме что-либо обшивать деревом?   |       Нет - я просто воспользовался готовыми МДФ и пластиковыми. Да и вообще наверное обшивку деревом(полную) надо планировать до того как ставишь стены. К примеру - я так понимаю, что вплотную доску ложить нельзя, - нужен зазор небольшой для вентиляции. А это в свою очередь станет раздольем для мышей, насекомых и проч. Значит надо предусмотреть заранее. Например стены, углы и все боковины по периметру проложить полосами тонкой оцинковки(не прогрызут).    |           |     |                           11.03.2013, 00:35 				  |     #352  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Amarilis     Имеется ли в доме печь или камин?   |       Есть печь, но сейчас стоит на "консервации" так как поставил котёл Rinnai.    |           |     |                           11.03.2013, 00:37 				  |     #353  |           Рег-ция: 05.11.2007  Адрес: вроде где-то здесь   Сообщения: 21,542   Благодарности: 2,646   Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Amarilis      Для чего используете мансарду?   |       Для проживания. Но так как сделал её неправильно - требуется дополнительная обшивка и кое какая переделка.    |           |     |                           11.03.2013, 01:03 				  |     #354  |           Рег-ция: 02.06.2010   Сообщения: 2,936   Благодарности: 21   Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Восток     гниения древесины.   |       Продукт	  Марка, сорт	  ТУ или ГОСТ	  Тара, нетто	  Ед. изм.	  Цена, руб 	    Трикрезол	  А	  ГОСТ 2264-75  	  Бочка, 225 кг	  кг	  130,00 (+ битум строит.)    |           |     |                           11.03.2013, 01:12 				  |     #355  |           Рег-ция: 02.06.2010   Сообщения: 2,936   Благодарности: 21   Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах      Для размышления: "Метициллин-резистентный стафилококк (лат. Staphylococcus aureus) — бактерия, вызывающая сложно вылечиваемые заболевания у людей, такие как сепсис, пневмонии. Также его называют: золотистый стафилококк со множественной лекарственной устойчивостью, или оксациллинустойчивый золотистый стафилококк. Метициллин-резистентный стафилококк — любой штамм бактерии золотистого стафилококка, который устойчив к большой группе антибиотиков — бета-лактамов (включают в себя пенициллины и цефалоспорины).    Метициллин-резистентный стафилококк адаптировался к выживанию в присутствии метициллина, диклоксациллина и оксациллина. Наиболее часто именно с ним связанны внутрибольничные (нозокомиальные) инфекции. .... От метициллин-резистентной стафилококковой инфекции умирает около 18000 американцев ежегодно. ....   Группы риска    К группе повышенного риска относятся:  Люди с ослабленной иммунной системой (люди с ВИЧ-инфекцией/СПИД, больные раком, пациенты после пересадки органов, тяжёлые астматики и т. д.);  Больные сахарным диабетом;  Люди, использующие инъекционные наркотики;  Пациенты, принимающие антибиотики хинолоны;  Дети;  Пожилые люди;  Студенты, проживающие в общежитиях;  Лица, находящиеся или работающие в медицинских учреждениях в течение длительного периода времени;  Люди, которые проводят время в прибрежных водах, на пляжах;  Люди, которые проводят время в замкнутом пространстве с другими людьми, в том числе заключённые, солдаты, спортсмены."(Википедия)   |           |     |                           11.03.2013, 01:17 				  |     #356  |     |    Banned     Рег-ция: 06.01.2009  Адрес: Восток-Запад   Сообщения: 8,786   Благодарности: 704   Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Восток     Участок маленький - в наличии всего три сотки...   |       Зато жилая площадь большая, а отдыхать можно выезжая на природу. Как вам соседи, дружите?    |           |     |                           11.03.2013, 10:25 				  |     #357  |          Рег-ция: 15.07.2005   Сообщения: 8,847   Благодарности: 790   Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах      Амарилис! Не знаю, упоминалось ли в этой теме, что не следует покупать дом, находящийся в низине. Обычно такие низины возникают из-за осадки грунтов. Вот строят дома на новом месте, чтобы их быстро продать, а через год-два некоторые из них могут начать оседать. Есть это произойдёт, то после любого сильного дождя вся вода со всей округи будет стекать к этому дому. Кроме того, обеспечены потопы каждую весну после таяния снега. Может быть стоит посмотреть, чтобы фундамент приглянувшегося дома не был ниже соседских?   |           |     |                           11.03.2013, 10:52 				  |     #358  |           Рег-ция: 20.11.2010   Сообщения: 7,059   Благодарности: 217   Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Арьяна     Для размышления: "Метициллин-резистентный стафилококк (лат. Staphylococcus aureus) — бактерия, вызывающая сложно вылечиваемые заболевания у людей, такие как сепсис, пневмонии. Также его называют: золотистый стафилококк со множественной лекарственной устойчивостью, или оксациллинустойчивый золотистый стафилококк. Метициллин-резистентный стафилококк — любой штамм бактерии золотистого стафилококка, который устойчив к большой группе антибиотиков — бета-лактамов (включают в себя пенициллины и цефалоспорины).        Метициллин-резистентный стафилококк адаптировался к выживанию в присутствии метициллина, диклоксациллина и оксациллина. Наиболее часто именно с ним связанны внутрибольничные (нозокомиальные) инфекции. .... От метициллин-резистентной стафилококковой инфекции умирает около 18000 американцев ежегодно. .   |       Вспоминается случай когда Мадонна из за этого не стала жить в недавно построенном доме, за 2 ляма американских бумажек, дом кажется сожгли ...    __________________  "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."    |           |     |                           11.03.2013, 11:20 				  |     #359  |           Рег-ция: 02.06.2010   Сообщения: 2,936   Благодарности: 21   Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Said     Вспоминается случай когда Мадонна из за этого не стала жить в недавно построенном доме, за 2 ляма американских бумажек, дом кажется сожгли ...   |       Конечно,из-за этого жечь дом не надо,надо просто дом обработать снутри и снаружи крутым паром спиртового раствора.    |           |     |                           11.03.2013, 12:06 				  |     #360  |           Рег-ция: 10.04.2009  Адрес: Ленинградская область   Сообщения: 1,585   Благодарности: 205   Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях         |      Ответ:  Жизнь в крупных городах       Цитата:      Сообщение от  Восток     От старых запахов помогают препепараты "Байкал" - но берегитесь подделок.   |       А можно поподробней что это такое? Ссылку к примеру.    __________________  "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв    |           |     |                                    |  Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)  |     |     |         | Опции темы |     |    |     | Опции просмотра |         Линейный вид       |            Часовой пояс GMT +3, время: 15:30.                |