| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 03.02.2013, 14:39 | #1 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik [color="Navy"]Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного. Не понятое людьми, Оно остается ясным, Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность. Таков закон. Идите за знаменем боя. | Взяли бы тему полегче  Кроме того, что вся цитата - строки из глубочайших мистических прозрений (встречаются аналогичные фразы и у западных, и восточных духовидцев), - за этой цитатой уже грань, за которой "...немеет разум человека" (Гр.А.Й.) Действительно, за гранью человеческого разумения - слияние света и тьмы воедино. Любая неосторожная трактовка склонит человека как в сторону Света, так и в сторону Тьмы. "— Я к тебе, дух зла и повелитель теней, — ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда. — Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? — заговорил Воланд сурово. — Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, — ответил дерзко вошедший. — Но тебе придется примириться с этим, — возразил Воланд, и усмешка искривила его рот, — не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она — в твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. — Я не буду с тобой спорить, старый софист, — ответил Левий Матвей." (М.Булгаков. Мастер и Маргарита) Боюсь, что не с нашими слабыми умами и сердечной проницательностью можно разобраться в тонкостях Света и Тьмы. Остается полагаться на Ведущих. Самая важная часть из выделенной вами цитаты - последняя строка, ее-то как раз и не выделили: " Идите за знаменем боя". В разгаре боя невозможно разобрать, в каком направлении развивать атаку или ставить защиту - это можно увидеть только по знаменам, возвышающимся над полем битвы, никак иначе. Изгиб линии добра и зла, света и тьмы меняется каждую минуту. Вы назвали тему "Осознание совершенного" - то, что вы называете совершенным во время како-го то момента битвы, через час может оказаться уже ненужной рухлядью, потому - " Идите за знаменем боя". Вот пример - партизаны во время войны с удовольствием захватывали вражеские склады и в боях запросто пользовались немецкими автоматами, и были довольны этим. В частях Красной Армии воспользоваться немецким автоматом означало одно: самоубийство. Почему? Потому что, услышав стрельбу немецкого автомата в своих окопах, красноармейцы мгновенно огнем и гранатами, рефлективно, не глядя, давили вражеский огонь, уничтожали прорвавшегося в окоп врага. Одно и то же оружие в разных ситуациях давало разный эффект. Разум можно ввести в заблуждение, сердцу часто легко обмануться. Невозможно обмануть то, что стоит дальше за ними - оно не имеет ни формы, ни названия на человеческом языке, только несказуемое тяготение укажет направление. " Идите за знаменем боя". | | | 03.02.2013, 15:05 | #2 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Последний крик на грани, Последний шаг и миг, За гранью исчезанья, Там где сознанье спит. Где нет цветов и звуков, Где замирает свет, Нет точки там, нет круга... В ноль свернутый завет. На знаках отрицанья, За дверью дней и звёзд, Познанье ли? Изгнанье Из окруженья грёз... Р.Л. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 04.02.2013, 00:30 | #3 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Редна Ли Последний крик на грани, | Мы сами придумали грани, И в пропасть себя опустили. И бьемся годами, веками, Ни жизнь не щадя, ни усилий. Недавно думал о том, что мозг (интеллектуальная часть разума) так устроена, что постоянно разделяет и анализирует. Где-то там в нижних сферах сознания он постоянно дает ярлыки "добро и зло", "день и ночь", "я и не-я", постоянно разделяя целое на части. И мы бьемся над проблемой, пока не поймем, что это - части одного целого. Таким образом исследуется понятие, часть целого. Полученный опыт становится шаблоном (типа доказанной теоремы) и мозг использует его для более сложных исследований. С годами-веками-тысячелетиями накопленный опыт складывается во все более сложные схемы, на которые мозг опирается, чтобы познавать мир. Но как только исчезает какое-то придуманное противоречие, то есть происходит синтез, мозг тот час придумывает новое, чтобы решать его. И само такое придумывание - это также один из шаблонов, которые мозг-интеллект приобрел в ходе эволюции. Это его основная функция, и чтобы освободиться, нужно перестать использовать шаблон построения для себя противоречий и темниц. Это именно то, о чем говорил Будда в плане освобождения от желаний и привязанности к объектам чувств. Ты сам лабиринт и игрок, Так перестань создавать Темницу свою, и злой рок Отступит, и сможешь летать. Вот цитата из книги Айенгара "Взгляд на йогу": Цитата: В Катха Упанишаде мы находим такое объяснение: "Когда чувства утихомирены, когда ум в покое, когда интеллект не колеблется, тогда, как говорят мудрецы, достигнута высшая ступень. Этот постоянный контроль над чувствами и умом называют йогой. Достигнувший его освобождается от заблуждений". Патанджали характеризует йогу во втором афоризме первой главы своих Сутр словами "читта вритти ниродха", что можно перевести как "сдерживание (ниродха) колебаний (вритти) ума (читта)", либо как "подавление (ниродха) флуктуаций (вритти) сознания (читта)". Слово "читта" означает ум в общем или собирательном смысле и включает три категории: (а) ум (манас, т.е. индивидуальный ум, обладающий спосособностями и возможностями внимания, выбора и отвержения; это колеблющаяся, нерешительная часть ума), (б) разум или рассудок (буддхи, т.е. состояние принятия решения, устанавливающее различия между предметами) и (в) эго (ахамкара, буквально "создающее себя", т.е. состояние утверждения: "Я знаю"). Слово "вритти" образовано от санскритского корня "врит" - поворачиваться, вращаться, катиться. Оно означает ход действия, поведение, способ существования, условие или ментальное состояние. Йога - это метод успокоения мятущегося ума и направления энергии в конструктивные каналы. Подобно могучей реке, которая при разумно устроенных плотинах и каналах представляет собой огромный запас воды, спасающий от засухи и голода и порождающий обильную энергию для промышленности, ум, когда находится под контролем, аккумулирует покой и порождает обильную энергию для духовного роста человека. | Когда мы сдерживаем колебания мозга, сознание не спит, а переходит в более высокое состояние. Оно не закрыто от внешнего мира, но вместо суждений о его влиянии происходит то, что можно назвать чувствознанием. Вы ощущаете тонячайшие нюансы запаха от цветка, колеблемого на ветру, но не привязываетесь к нему. Это сложно выразить словами, понимание (или проблески понимания) этого пришло совсем недавно. Возможно, кто-то сможет лучше сформулировать эту мысль. Возможно даже вы, причем в стихотворной форме (откуда только черпаете вдохновение, поэты? не из тех ли сфер, которые над разумом-интеллектом?). Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 04.02.2013 в 00:33. | | | 04.02.2013, 02:11 | #4 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Когда мы сдерживаем колебания мозга, сознание не спит, а переходит в более высокое состояние. Оно не закрыто от внешнего мира, но вместо суждений о его влиянии происходит то, что можно назвать чувствознанием. Вы ощущаете тонячайшие нюансы запаха от цветка, колеблемого на ветру, но не привязываетесь к нему. | У человека есть возраст, к которому вырастают его тонкие тела, и он ими способен пользоваться. Обычно, когда наблюдаете какое-то явление в физическом мире, срабатывает цепочка: глаза - мозг - эфирное тело - астральное тело - ментальное тело. Любое звено цепочки дает свои искажения. Представьте себе, что вы можете наблюдать явление непосредственно глазами ментального тела, без всей цепочки посредников. Чем меньше они волнуются и отвлекают, тем четче ментальная картинка - эта картинка ближе всех к истине, мы это чувствуем. Где-то упоминается, что Учителя призывают к служению земных учеников в возрасте 40-50 лет - к этому времени формируются необходимые тонкие уровни и тела человека. В случае с Рерихами - возраст 50 и 45 лет. Обольститесь и подумайте, что в вас начал работать ментал, скоро вас заберут Туда А если в вас заработало тело Буддхи, то... приеду поклоняться Вам  | | | 04.02.2013, 10:51 | #5 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Когда мы сдерживаем колебания мозга, сознание не спит, а переходит в более высокое состояние. Оно не закрыто от внешнего мира, но вместо суждений о его влиянии происходит то, что можно назвать чувствознанием. | Я в свое занимался подобной практикой и научился видеть мысли в их первоначальном виде, не как поток слов и суждений, а как некий целостный объект. При чем это было не самоцелью, а средством. Что бы прекратить логическую деятельность рассудка, необходимо найти в себе то место, откуда приходят мысли, что бы недопускать их прихода. А приходят они вначале именно в таком целостном виде, а уже потом разбиваются сознанием на цепочки рассуждений. Поэтому когда находишь это место, то и начинаешь видеть мысли в таком первоначальном виде. Остается только не пускать их дальше в процесс обработки... Стихи являются способом экстериоризации таких мыслей в более адекватном к первроначальному виде. В стихах хотя бы отчасти сохранаяется некая целостность и иррациональность. В связи с этим вспомнился случай, произошедший тут на форуме несколько лет назад, смысл которого я понял совсем недавно. Я выложил тут вот эту свою работу: А участница этого форума, Бодхи, сделала для нее такую вот поэтическую подпись: Я тогда совершенно не потял, как это стихотворение ассоциируется с этой картинкой, почему пять вселенных, кто куда пришел... Бодхи тоже ничего объяснить не смогла. А совсем на днях я прочитал, что птица у герметиков символизирует Адепта. После этого понимание сложилось. Дело в том, что эта картинка создана путем наложения четырех слайдов. При чем первые три видны на скане хорошо, а четвертый, который создает некоторый фоновой пространственно временной канал, увидеть можно только на оригинале, и то надо еще постараться. Четыре пространственно-временных наложения создают в результате пятое. Бодхи вообще не знала, сколько там слайдов, да и про символику птиц тоже скорее всего, что не знала. Но через интуицию смогла это выразить в стихотворении образно. Оказалось, что стихотворение получилось как раз в тему, но что бы понять это, понадобилось 9 лет... Последний раз редактировалось Редна Ли, 04.02.2013 в 10:58. | | | 05.02.2013, 12:47 | #6 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Редна Ли Я в свое занимался подобной практикой и научился видеть мысли в их первоначальном виде, не как поток слов и суждений, а как некий целостный объект. При чем это было не самоцелью, а средством. Что бы прекратить логическую деятельность рассудка, необходимо найти в себе то место, откуда приходят мысли, что бы недопускать их прихода. А приходят они вначале именно в таком целостном виде, а уже потом разбиваются сознанием на цепочки рассуждений. Поэтому когда находишь это место, то и начинаешь видеть мысли в таком первоначальном виде. Остается только не пускать их дальше в процесс обработки... | Примерно это я и хотел услышать. Воспользуюсь вашим методом: "не пускать целостные мысли в цепочки разъединения" и для контроля своих мыслей. Мне кажется, что здесь очень важным будет и такое качество, как делимость внимания. То есть не привязываться к одной мысли или цепочке, а воспринимать сразу несколько. От этого - один шаг до делимости духа, точнее, осознания ее. Где-то было сказано, что дух может мчаться в пространстве, а тело при этом находится на Земле. Но если при этом осознается связь со своим духом, то такого человека можно назвать аватаром. Когда земное сознание воспринимает эту связь, то нахождения ментала претворяются в достояние планеты. На тему разных сфер сознания также полезно прочесть учение о внутреннем инструменте (антахкарана панчака) по материалам лекций философии адвайты ( http://advayta.org/cat/?id=1731). Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 05.02.2013 в 12:48. | | | 05.02.2013, 13:12 | #7 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Мне кажется, что здесь очень важным будет и такое качество, как делимость внимания. То есть не привязываться к одной мысли или цепочке, а воспринимать сразу несколько. От этого - один шаг до делимости духа, точнее, осознания ее. | Я думаю, что сначала надо научиться видеть мысли как объекты и быть отстраненным от них. Тогда наверное при их появлении их можно допускать в сферу наблюдения по несколько штук не гася совсем. Но я не помню, что бы этим занимался. Я помню другое, при определенной стадии медитации появляется возможность видеть сразу много различных мысленных сфер и переключаться между ними, примерно как переключение телевизионных передачь. Эти сферы представляются как некие потоки образного видеоряда. Эти потоки как бы все сразу перед тобой, но видеть одновременно можно только один из них. Но заниматься этим надо крайне острожно, крыша может поехать только так. Нужна либо крепкая крыша, либо опытный наставник. | | | 05.02.2013, 14:30 | #8 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Осознание совершенного Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Мне кажется, что здесь очень важным будет и такое качество, как делимость внимания. То есть не привязываться к одной мысли или цепочке, а воспринимать сразу несколько. От этого - один шаг до делимости духа, точнее, осознания ее. | Я думаю, что сначала надо научиться видеть мысли как объекты и быть отстраненным от них. Тогда наверное при их появлении их можно допускать в сферу наблюдения по несколько штук не гася совсем. Но я не помню, что бы этим занимался. Я помню другое, при определенной стадии медитации появляется возможность видеть сразу много различных мысленных сфер и переключаться между ними, примерно как переключение телевизионных передачь. Эти сферы представляются как некие потоки образного видеоряда. Эти потоки как бы все сразу перед тобой, но видеть одновременно можно только один из них. Но заниматься этим надо крайне острожно, крыша может поехать только так. Нужна либо крепкая крыша, либо опытный наставник. | Целенаправленно этим заниматься не надо. И не только потому, что "крыша может поехать". Она может поехать и по другим причинам - зомбирование текстом учения, если сознание не может вырваться из порочного круга накачивания энергиями на уровне слов. Иначе говоря - шелухой астрального мира. В этих случаях могут появиться голоса и видения "святых" и прочих "учителей". С наставлениями и уверениями, что слушатель "спаситель", или как минимум - "ученик". Если нет расширения сознания, и как следствие - обретение цельности его, всякие практики, опасны. Как и бесконечное штудирование книг учения. Обретение цельности - тишина сознания и прозрачность его для высших энергий. Это состояние не спутаешь ни с чем. Оно естественно, сознанию не надо ни раздваиваться, ни расстраиваться, как и - "вниманию"  , ни "отключаться". Оно внемлет высшим сферам, понимает и знает. Мысли появляются, как раскручивается клубок ниток. Они естественны, свежи. Это состояние - пробуждения сознания от долгого летаргического сна. Начало. Надо хорошенько поразмыслить, что, способствует обретению цельности сознания. Последний раз редактировалось aurora, 05.02.2013 в 14:34. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 03:22. |