Собака - друг человека.

[Восток]

Сообщение от Panzer.Tolik

Есть ситуации, когда сознание животного руководствуется инстинктом. Пример из личного опыта:
Иду по улице, навстречу группа кобелей идет за сукой, у которой течка. Никакой агрессии к ним не испытываю, но допускаю одну ошибку в поведении. Когда стая поравнялась, встречаюсь глазами с "дамой" и тут же отвожу взгляд. На языке животных прямой взгляд в глаза - вызов, агрессия, а отведение взгляда - трусость. И такое поведение наказуемо. Самка тотчас же дает команду "фас", один из дворняг кавалеров немедлено его исполняет (не укус даже, а так, "для галочки") и тут же без никакой агрессии преданно следует за остальными.

Это мне уже потом объяснили, в чем моя ошибка была (рекомендую информативную статью "Как вести себя при неожиданной встрече с собакой" http://rrrh.ru/article/facts/1615, практично и сжато).

Многие объяснения - часто написаны людьми которые вообще собаку вблизи не видели. У меня например совершенно иная инфа и опыт. Прежде всего собака реагирует на уверенность. Даже учёные доказали, что нерешительное, суетливое или агрессивное поведение - сопровождается определённым выбросом гормонов - на которые собака и отвечает причём весьма адекватно. бегающие глаза, запах гормонов страха - прежде всего выдают человека не своего и с враждебными намерениями. Десятки тысяч лет служебного, охранного сотрудничества с человеком - приучили...
Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления. Большую часть собак останавливает очень жёсткое "ФУ" - причём произносить надо даже без тени сомнений, что команда не будет выполнена.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Восток

Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления

Угу. Я это сейчас тоже хорошо понимаю, но в той ситуации был беглый взгляд и встреча глаза-в-глаза, а дальше отвел свой взор (не стоять же посреди улицы и таращиться на собаку?), так что речь не о гормонах.

Был у меня в жизни еще один пример - на ногу опрокинули пепельницу с застоянным запахом курева (смесь еще та). Я штаны обтрусил и поехал к знакомым помогать чинить крышу. И тут собака, которая меня хорошо знала, оскаливается и начинает рычать и лаять. Переоделся в рабочую одежду - все нормально. В этом случае как раз запах сработал, точно так на гормональный всплеск могут реагировать.

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Переоделся в рабочую одежду - все нормально. В этом случае как раз запах сработал, точно так на гормональный всплеск могут реагировать.

. . . Хороший пример
У собаки мышление не абстрактное, как у человека, а конкретное: здесь и сейчас, без философий.
Поэтому надо делать скидку на эту психологию. И никакие увещевания не помогут там, где собака чётко видит цель, которая человеческому восприятию часто недоступна.
Говоря сейчас о конкретном псе с врождённой урумией и без страха (родители пса служили, подарил лидера первого выводка военный кинолог).
Он никогда не трогает детей, а также спортсменов. Можно смело сказать: по жизни детский охранник (больше хозяев, судя по поведению, любит всех детей).
Вечером вокруг школьного стадиона начинает бег обычный юноша. Вдруг мой пёс бросает хорошую компанию, в том числе свою жену, и летит наперерез этого парня арестовывать. К счастью, он очень аккуратен в работе: точно на расстоянии полутора метров наматывает круги и лает, шагу не ступить, - пока его не заберу, а не кусает (если это не животное с агрессией). Естественно, сначала предупредили стадную реакцию других собак, а потом забрала своего, мы стали извиняться (знакомые тоже с собаками). Оказывается, мой пёс сорвал тайно-секретную операцию по охоте на наркоторговцев. А этот юноша из управления по борьбе с наркотиками в этой одежде уже наркоманов задерживал и не выстирал. Так потом он уже молча парню носом показывал то на рукав, то на перёд куртки, совсем агрессии не проявляя, просто смотрел обычным взглядом психиатра.
Тоже с ним же случай. Вдруг остановил подростка (это вообще шокирующее явление, он детей обожает), правда не лаял, а встал, потом сел у него преградив дорогу, и с тихим ворчанием начал его гипнотизировать... Потом вдруг резко изменился и начал, извиняясь, лапы ему давать и башкой гладиться в руку. Мальчик честный попался. И признался, что в кармане держал две сигареты, одна из которых *плохая, дорогая*. Пока внутри кармана обе их не сломал (тут же показал), мо
琌斞좠摕

[Andualex]

Собаки - это последние ангелы на Земле , которые еще остаются с нами.

[Людмила львовна Зайцева]

Сообщение от Восток

Многие объяснения - часто написаны людьми которые вообще собаку вблизи не видели. У меня например совершенно иная инфа и опыт. Прежде всего собака реагирует на уверенность. Даже учёные доказали, что нерешительное, суетливое или агрессивное поведение - сопровождается определённым выбросом гормонов - на которые собака и отвечает причём весьма адекватно. бегающие глаза, запах гормонов страха - прежде всего выдают человека не своего и с враждебными намерениями. Десятки тысяч лет служебного, охранного сотрудничества с человеком - приучили...
Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления. Большую часть собак останавливает очень жёсткое "ФУ" - причём произносить надо даже без тени сомнений, что команда не будет выполнена.

Я всю жизнь держу собак. Все они разные - как и люди. У каждой - свои повадки, характер, привычки. Была у меня Белка - английский терьер - она терпеть не могла людей, одетых в грязные рабочие робы или пьяных - хоть бы какие "Фу!" они ей не говорили, она была уверена, что нормальные люди должны появляться в общественных местах прилично одетыми...Английских смокингов не требовала, но и рвани не выносила.Доберманша Полина чужих не любила, лишнего панибратства со стороны посторонних не допускала...А вот сейчас у меня лайка Ника - она любит всех, со всеми приветлива и нежна - особенно с детьми. Так что у собак, как у людей - воспитание воспитанием, а душа имеет свой уровень и свои качества.

[Людмила львовна Зайцева]

И еще интересный факт из моей жизни.Когда-то давно зимой в крещенские морозы к моему порогу прибилась молодая собака - та самая Белка. Она потерялась и я ее оставила, попросту говоря, я ее пожалела. Хозяева не нашлись и она стала моей собакой. Сопровождала меня всюду, никак не хотела оставаться дома сама. А поскольку я работала в спецмедслужбе автопарка, где рабочий день начинался выпуском водителей в рейс в 4 ч. утра - я была даже рада такой спутнице. Прошло три года и она спасла мне жизнь...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Восток

Прежде всего собака реагирует на уверенность.

Сказка про несокрушимый дух

Одно время у Иэмицу, третьего сёгуна сёгуната Токугава, была любимая обезьянка. Она была очень шустрой. Однажды Иэмицу велел своим слугам попытаться ударить её, но ни одному из них не удалось это сделать. Тогда Иэмицу попросил мастера меча Япо сделать то же самое, но обезьянка была такой подвижной, что даже Япо не мог настичь её.

— Поскольку она прыгает быстрее молнии, лишь Такуан Осё из храма Токайдзи сможет опередить её, — сказал Япо, и Иэмицу отправил посланца, чтобы тот доставил Такуана в замок.

— Осё, попытайтесь ударить эту обезьянку, — сказал сёгун прибывшему Такуану.

Осё посмотрел, как она лежит на руках у сёгуна и поднял свою палку священника. Только он поднял ее, чтобы ударить обезьянку, как она вскрикнула и простёрлась перед Осё, словно умоляя о пощаде. Иэмицу и его свита была поражены и начали прославлять Такуана. В ответ Такуан рассмеялся и сказал:

— Здесь нет ничего особенного. Поскольку господин Япо и другие подданные беспокоились о том, что, целясь в обезьянку, сидящую на коленях у сёгуна, они могут задеть самого сёгуна, в их движениях недоставало духа. Но я был исполнен решимости, если нужно, ударить самого сёгуна. Обезьянка почуяла мой дух и испугалась.

Учение Такуана несложно. Нанося удар, просто наносите удар. При этом в вашем уме не должно быть ничего другого.

[Dar]

Несколько лет назад читал статью одного исследователя..ученого (Поляков кажется..). Появилось новое поколение собак, выросших без человека. т.е. родились выросли где-то на задворках...
Каждая стая имеет свою территорию, которую охраняют и на чужую не ходят.
Успешно пользуются транспортом, при этом знают где садиться и где выходить. В метро знают куда нужно им сходить в "туалет".. и т.д.
Знакомый мне рассказывал, что каждый день утром видел как в троллейбус заходит собака, забирается на сиденье и смотрит в окно.
И всегда выходит на одной и той же остановке.
Я не раз замечал как собаки на улице не отзываются на свист или голос.
Для них это незнакомо.
Хотя другие, явно брошенные (или потерянные) виляют хвостом, реагируют на голос и т.д.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Dar

Появилось новое поколение собак, выросших без человека. т.е. родились выросли где-то на задворках...

С удивлением узнал от дипломированных кинологов, что стаи бездомных собак, которые мы видим в городах - это совершенно новая порода, домашних и одичавших там просто нет, они погибают за 3-5 суток.

[Panzer.Tolik]

Озарение, 3-VI-13 Могут справедливо спросить - как обращаться с животными? Или жестокость к ним применяется; или сентиментально из них делают паразитов; или делают аппараты для механических скрещиваний.
Конечно, мера отношения к животным должна быть установлена по единству мирового ритма - мера везде подобна. Если человек должен быть сотрудником эволюции, то и животные должны отвечать этому закону. Роды, не отвечающие эволюции, вымирают. Приспособленные к эволюции должны
поддерживать способность своею работою.
Надо изучать истинную полезность животных. Напрасно думают, что вырожденные плезиозавры нужны для будущего. Бабушкино платье очень трогательно в музее, но неприменимо в жизни.
Счастье миров может слагаться и без бегемотов и носорогов, очень отвечавших складкам бывших напластований. Если известного рода люди являются подражанием бегемотам, то - та же эволюция.
Животные должны работать, должны завоевывать право на жизнь; отсюда - жестокость и сентиментальность неприменимы. И нельзя не любить все жизненно трудящееся.

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Самое ценное в теме, спасибо
Предназначение каждого животного, которого берут фактически членом семьи, должно быть предварительно хорошо продумано.
Не метод, когда рабочую собаку, особенно овчарку с интеллектом, сажают на всю жизнь на цепь, тупо и жестоко, и притом она охраняет именно свою будку, - да, согласно психологии, а не абстрактные материальные ценности в комнате, где никогда не бывает и этих ценностей не понимает и в глаза не видит. Кроме того, именно такая рабочая от роду служебная собака на цепи звереет. Немецкая овчарка для поддержания своего здоровья (психического тоже) должна в день наматывать десять километров пешком или в молодости бегом. И нечего животным играться, если не может человек это животному обеспечить.
К счастью, всем детям моего пса повезло, и те хозяева, которые их приобрели, практически знают зачем собаку взяли, и они все работают по мере человеческого доверия. Они знают, что где когда и кого и от чего охраняют, к примеру. Не сложно дважды в день псу сполоснуть лапы (да он и сам может себя обслужить, только не так тщательно) и пустить в обход по квартире, куда он сам просится проверить, всё ли на месте. Это тупо роль охранника.
Но собаки способны на много большее.
Они выводят человека из депрессии. Они лечат даже от серьёзных заболеваний. Они просто умеют любить, ничего не требуя взамен. Они вас принимают любым, и рады уже тому что Вы есть какой - не важно.
Пример. Маленький пекинес стимулирует одинокую женщину 80лет каждый день гулять и покупать себе нормальную еду самостоятельно.
Пример. Уже второй пёсик успешно стимулирует к общению с людьми очаровательную и добрую (теперь) девушку, страдавшую тяжёлой формой аутизма.
Пример. 17лет маленький терьер, даже от старости незрячий, держал свою хозяйку в ремиссии психического заболевания без стацио
琌斞犈摽

[Руслан Коломиец]

Сообщение от леся д.

Они выводят человека из депрессии. Они лечат даже от серьёзных заболеваний. Они просто умеют любить, ничего не требуя взамен. Они вас принимают любым, и рады уже тому что Вы есть какой - не важно.

А также собаки оберегают от темных сущностей:

"В древнем Китае была особая порода собак, высоко ценимая, которая особенно чутко узнавала так называемых одержимых. Также в древности было принято показывать гостям коней и собак. При этом замечали отношение животных. Многие послы прошли через такое испытание. Нужно заметить, что кошки тоже чуют одержимого, но обычно совершенно обратно. Одержимость приводит их в радость. Так например, когда кошка чует одержимого или сильное явление его, она не прячется, но ходит, радуясь и мяукая. Тогда как собака ощетинится и пытается, или прятаться, или броситься на такого человека." Мир Огненный ч.1, 373

Но, с другой стороны, лучше не переусердствовать с животными в жилище:

"Нередко темные сущности усиливают себя присутствием плотных тварей, которых они привлекают. Так могут появляться какие-то бродячие собаки или кошки, или мыши, или надоедливые насекомые. Темные сущности усиливают свою субстанцию из животных. Учение не раз указывало на участие животного мира в явлениях тонких и низших. Иногда они без участия животных и не могут проявиться. Но для мужественного духа все такие проявления ничто. Пусть тарантулы ползают, но для науки очень важно знать эти сочетания животных с Тонким Миром. Не советую иметь в спальнях животных. Некоторые люди сами чуют разумность такого жизненного условия, но другие, наоборот, стремятся как бы привлечь невидимых гостей." Мир Огненный ч.3, 473

Поэтому врачи должны прописывать больным только плюшевых котов. В любых количествах.

[Людмила львовна Зайцева]

Лет 30 назад я взяла в дом приблудившуюся зимой в крещенские морозы собаку...Через три года она спасла мне жизнь.

[adonis]

Сообщение от Восток

Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления.

Прежде всего нужно понимать общую психологию собак вообще и данной конкретной собаки в частности. Это нарабатывается только практикой общения и научить по инету не получится. Мой опыт говорит о том, что смотреть надо на хвост, ибо он полное отражение хода мысли конкретной собаки. По хвосту видно как быстро меняется мышление, какие мысли и варианты пробегают у неё в голове, как она реагирует на наши мысли и слова. Надо похвалить собаку, мол молодец, хорошо охраняешь свою территорию. Если хвост качнётся вправо - влево, хоть чуть чуть, значит похвалу приняла, надо усилить, ещё качнётся - можно протянуть руку для понюхать и что бы собака могла убедится в отсутствии агрессии для неё. После этого, если не друг, то уже точно не враг.
Если поджимает хвост, значит боится и может тяпнуть от страха, тогда надо усилить это и просто гнать волевым голосом. Если у собаки ещё стоячие уши, то в сумме с хвостом можно спокойно читать её намерения. Если стая, то всё вышесказанное относится к вожаку и диалог только с ним. Признание его авторитета человеком ему будет лестно, значит опят уже не враг.