Мысль и Желание

[Selen]

Сообщение от Etsi

Мысль может породить желание.

да... вот с этого всё началось... ну в смысле мое "вознамерился я как-то определить отличия и общие знаменатели у означенных вещей"

то что мысль может породить желание это я не отрицаю, но есть один момент интересный, а именно - такие желания (от мыслей рожденные) весьма недолговечны...

с другой стороны... вот если горит чувство то желание адекватное просто и естественно сочится=льется=излучается=наполняет тебя непрерывно...............а вот с желанием от мыслей пойманных так не наблюдается...увы... с ними то же самое как например... вот посмотрите на яркий источник света, а потом закройте глаза... вы увидите яркий образ источника изначально светло голубых цветов... потом идет потемнение... потом цвет постепеннно переходит по радуге в красный спектр... и вот уже как ни силься напрягать концетрацию внимания - всё растворяется в изначальной темноте... ну это конечно так при случае если при закрытых глазах всегда изначально присутствует темный=черный фон

Сообщение от Etsi

Но и чувство может породить мысль.

с этим также согласен но с одним дополнением, а именно - мысль порождается ЧЕРЕЗ ЖЕЛАНИЕ... т.е. если речь идет о рождении мысли от чувства то непременно сначала от чувства возбуждается адекватное желание и уже далее оно (желание) оявляется в соответствущих картинках образах мыслей

[Etsi]

Сообщение от Selen

с этим также согласен но с одним дополнением, а именно - мысль порождается ЧЕРЕЗ ЖЕЛАНИЕ... т.е. если речь идет о рождении мысли от чувства то непременно сначала от чувства возбуждается адекватное желание и уже далее оно (желание) оявляется в соответствущих картинках образах мыслей

Дело в том, что на самом деле ВСЕ порождается мыслью.
Если в Вас проснулось вроде бы только желание вначале - это означает, что в основе все-таки лежит где-то мысль
- то ли в вас самих в глубинных структурах еще из прошлого кристаллизованная, но притихшая;
- то ли это ваша реакция на мысль извне.
При том она вовсе не обязательно должна быть зарегистрирована вашим физическим сознанием как мысль чья-то или ваша... просто будет вроде импульса, на который отреагирует астрал.

Даже инстинкты и моторные реакции живых существ - имеют в основе мысль - обычно введенную как программа Творцом.

____________


Е.Рерих:
«Ведь весь Космос строится на мысли. Все благо и все разрушения зиждятся на мысли. Мысль несет жизнь, мысль же приносит смерть. Когда же это будет понято людьми! Нет в Космосе рычага сильнее мысли, насыщенной психической энергией» (17.08.30).

7.095.
«Мысль, как высшая энергия, нерастворима и может быть отлагаема».

[Selen]

Сообщение от Etsi

Дело в том, что на самом деле ВСЕ порождается мыслью.

Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают

PS
не обращайте вниманье

[pavel]

Сообщение от Selen

Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают…

Зажигать может лишь мощная светлая мысль… Для этого умения свои мысли необходимо воспитывать и дисциплинировать.
Ведь, мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения.

«Самое утешительное в том, что никто не лишен мысли и, зная ее значение, может упражнять это присущее ему благо» (Сердце, 50 )

[Etsi]

Сообщение от pavel

мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения. [/font][/color]

А как растить-то, спросят?

Чтением прекрасной литературы, слушанием лучшей музыки... восприятием прекрасного...
Тем мы насаждаем в сознании мощные светлые мысли-образы, которые станут крепнуть, и будут и защитой нашей, и крыльями...

[Selen]

Сообщение от Etsi

А как растить-то, спросят?

Чтением прекрасной литературы, слушанием лучшей музыки... восприятием прекрасного...
Тем мы насаждаем в сознании мощные светлые мысли-образы, которые станут крепнуть, и будут и защитой нашей, и крыльями...

это всё Вами перечисленное конечно актуально, но это скорее как создание атмосферы благоприятной для роста растений=мыслей... естественно атмосфера чистая богатая светом это лучше чем загрезненная отходами и выхлопами..........но тем не менее... для роста растения=мысли необходима ПОЧВА... т.е. необходимо место куда могут погружаться корни и вот это место и есть пророда желания............притчу о сеятеле помните?...........так вот... почва благоприятная на которой и может лишь прорастать семя=мысль это и есть то что зовется желанием... желанием адекватным с желанием заключенном в семени мысли

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

почва благоприятная на которой и может лишь прорастать семя=мысль это и есть то что зовется желанием... желанием адекватным с желанием заключенном в семени мысли

Это верно - согласованные мысль и желание растут и усиливают друг друга.
Проблема в том, что желания - это движения астрала, а они далеко не всегда бывают светлыми, а уж надличностными - вообще вряд ли.
"Желания заменяем устремлениями" - так вроде бы сказано?

[glory]

Сообщение от Selen

Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают

Почему же не часты возжжения огненных чувств и редки появления мыслей огненных… ?

Есть разница в желаниях и устремлениях обывателя и ученика. Учитель есть Путь, Истина и Жизнь… без Него нет восхождения. Из Учения известна фраза «Да будет воля твоя». Ученик должен на это решиться, если хочет восходить с помощью Учителя, удерать огонь в сердце. Говорится о слиянии своей воли с волей Учителя… желания своей личности сместить на второй план, вероятно, тогда изменятся и мысли, будет очищаться сердце. Хорошо известно отношение к желаниям Будды… Все свои мысли и желания пропускать через сито вопроса (как бы в предстоянии перед Владыкой) полезно это для эволюции или нет? «Говорил, Говорю и Скажу: все, что делается во Имя Мое, будет жить вечно. Все, что делается во имя свое и для себя, осуждено…» и не даст возгореться огню в сердце… и возжеть желания и чувства огненные и светлые… Выдавливать по капле из себя обывателя…

Хорошо помнить, что на наши мысли и желания могут влиять пространственные лучи…
«Все психические процессы происходят под воздействием лучей. Так называемое настроение, ощущение подавленности и подъема, легкости или болезни зависят от пространственных воздействий. Конечно, влияют и окружающие условия непосредственные.» Трудно, возгореться чувствами … испивая Чашу яда, окружающего нас сегодня, на болеющей Планете…

Недостаточно сильна любовь к Учителю, нет постоянного помятования о Нем в сердце (отношу это и к себе), потому слишком редки вибрации (притоки огня возжигающего чувства). «… не все обстоит благополучно с любовью к Учителю. Преуспеть можно любовью… Любовь к Учителю – наивысшая. … Коротки стали чувства людей, кратким вспышкам подобны. … Мерцающие огоньки, колеблемые каждым дуновением, могут легко потухнуть. … Ибо огнем сердца достигается все.»

В пралайе сознания трудно возгореться чувствам… временно.

В постоянных испытаниях (у кого-то далеко не простых) бывает совсем не просто удержать долговременное огненное устремление (чувства и мысли) к Высшему… но без этого, какие мы ученики…?

[glory]

«1954г. 174. Снова вернемся к мысли. Что же такое мысль? Мысль есть энергия, … Мышление не прекращается ни ночью, ни днем. Мозг умирает, но мысль продолжает работать. Работа мысли обычно идет по привычному руслу. У каждого человека мысль течет по свойственным характеру человека каналам. Эти каналы утверждаются вначале волею человека, потом течение идет уже автоматически, нарастая, углубляясь и расширяясь, подобно реке. Эти каналы требуют заботы и осмотрительности. Каждый может видеть каналы своего мышления и знать, чего они заслуживают. Грязны они или чисты, и какова в них текущая масса. Учение Жизни имеет целью прорыть новые каналы и наполнить их новым содержанием, давая им влагу жизни. Мышление регулируется волей. Энергия порождается волей. Энергия порождается излучением человеческих центров. Так сердце может насытить мысль силой необычайной. Сердце, подобно Солнцу, излучает свои энергии и насыщает ими порождаемые человеком мысли. Сознание человека объединяет мысли. Сознание – это призма, через которую преломившись, мысль приобретает форму, то есть энергия оформляется в конкретный образ. Формы мысли создаются сознанием. Сознание есть скульптурная мастерская, в которой мгновенно изготовляются скульптурные изображения или выражения продумываемых человеком мыслей. В этой мастерской хозяин – сам человек. Материал – энергии, порождаемые самим человеком, и энергии, воспринимаемые им из пространства. Энергии эти поступают в сознание из резервуара его собственного микрокосма, из пространственного вместилища и от людей, человека окружающих, живых или сбросивших тело, людей близких и дальних, даже на далеких планетах живущих. Центр восприятия – сознание, на экране которого отражаются воспринимаемые или отражающиеся там мысли. Эти мысли обычно текут по привычным каналам и осознаются, или мыслятся, по созвучию с общей настроенностью микрокосма человеческого. В этой области все определяется созвучием. Как каждая струна звучит на свою ноту, так и арфа духа человеческого, будучи настроена каждая на свой лад, звучит в унисон с окружающим лишь теми струнами, которые в ней есть, и в том ключе, на котором настроена. Настройщик – сам человек. Многие арфы расстроены, дребезжат и дают диссонансы убийственные. Гармонично настроенная арфа человеческая – явление редкое, дает гармонию и действует мощно на все окружающее, неся радость, мир, успокоение, вводя ритм и порядок в хаотические вибрации вокруг. Такие люди пространственно являются благословением для той местности, где они живут, а также и для всей Земли и всего мира, если это духи большие. Потому гармония внутренняя и ключ ее построения – явление большого порядка. Мало уметь думать, мало мыслить, надо мыслить умеючи, понимая все великое значение мыслительного аппарата человеческого. Созвучие и согласованность также означают согласованность всех центров человека при порождении мысли. Если сердце хочет одного, мозг другого, а ноги идут в третьем направлении, монолита мысли не получается. Как снаряд из орудия всеми своими частями устремлен к цели, как стрела на полете, так и микрокосм человеческий при полной согласованности всех частей дает явление мощной непреодолимой творящей мысли. Такие мысли двигают горами. Чтобы породить их, нужна согласованность высшая, согласованность всех оболочек и всех центров человека. Тогда мысль будет острием тарана, пробивающим любое препятствие силой концентрированного удара. Гармония микрокосма человеческого есть согласование всех его энергий в единое целое для устремления к цели единой. Гармония эта есть согласование всех качеств человека, объединяемых созвучием в одно неделимое целое. Видите, как мятутся люди. Они не знают гармонии. Видите, сколько противоречий в человеке. Ищите согласованности высшей. Все одно, все к одному, все к той же цели конечной высшую согласованность на планете явить. Можно начинать с малого, утверждая полную согласованность в своем внутреннем мире. И спокойствие, и мужество, бесстрашие, и равновесие, и вера, и устремление, и постоянство, и все прочие качества являют собою лишь грани той или иной степени согласованности энергий человеческих, объединяемых волей и мыслью в явления света, несомого человеком в своей сущности. Явление света широко поймем. Требую согласованности и упорядочения хаотически проявляемых энергий. Поймите, без созвучия выше не пройти. … Явите понимание и бодрствуйте недреманно и на дозоре в едином понимании Служения великого. Мысли, чувства и поступки свои надо согласовать с этой целью великой. Дозволено все, но в созвучии с целью конечной. Целесообразность и соизмеримость остаются основами восхождения духа…»

[екатеринабакунина]

Сообщение от gloria_m

утверждая полную согласованность в своем внутреннем мире.

а как ее утвердить?
возмем простой пример - я не хочу говорить по русски, хочу по английски. значит я читаю , смотрю и общаюсь только по английски . так? глупо же жить среди русских и пытаться говорить на другом языке?
если я хочу утвердить полную согласованность в своем внутреннем мире то мне нельзя видеть , слышать и общаться с несогласованностью - то есть к примеру смотреть ТВ,общаться с людьми а также ходить на работу и прочее и прочее? то есть надо стать отшельником?
так как выучить английский в русскоязычной стране?

[glory]

Сообщение от екатеринабакунина

если я хочу утвердить полную согласованность в своем внутреннем мире то мне нельзя видеть , слышать и общаться с несогласованностью - то есть к примеру смотреть ТВ,общаться с людьми а также ходить на работу и прочее и прочее? то есть надо стать отшельником? так как выучить английский в русскоязычной стране?

Никто не говорил, что это просто. АЙ не приветствует путь отшельничества в настоящее время для своих учеников. Никто не предлагает уйти от земной жизни, общения с людьми и труда (работы)…
«ныне надо научиться пребывать в обоих мирах, не уходя от жизни. … Сочетание земного труда с надземными устремлениями и породит условия, нужные для созвучия. Равновесие нарушаемо не будет, когда видимое и невидимое занимают в сознании должное место. … Ибо тело земное дается, чтобы жить на Земле и приобретать опыт, даваемый жизнью земною. Отвергнуть нельзя ни надземного, ни земного. Нужно равновесие обоих начал, и тогда созвучие достижимо».
Учитель предлагает быть в мире и не от мира сего. Как вы считаете, что сложнее «выучить английский в русскоязычной стране» или продвигаться по пути, начертанным АЙ среди окружающей нас майи…?
«Отшельничество в духе в жизни обычной земной требует особого напряжения зоркой настороженности и постоянного дозора. … задачей ученика является охрана своего микрокосма от вредных воздействий людских и среды окружающей».

[Selen]

Сообщение от Etsi

Если в Вас проснулось вроде бы только желание вначале - это означает, что в основе все-таки лежит где-то мысль

Сообщение от Etsi

просто будет вроде импульса, на который отреагирует астрал.

понятно... Вы похоже видите только астрал там где я говорю о желании... и вот с этим я не совсем согласен, а именно - мое желание как природа, как суть (неважно) сокрыто в глубине мысли=мыслематерии... т.е. мысль всегда пребывает СНАРУЖИ моих желаний... а вот с астралом всё наоборот и тут Вы правы что астрал может возбуждаться от вибрации мысли ибо в этом случае уже астрал пребывает снаружи мысли

[Etsi]

Сообщение от Selen

Вы похоже видите только астрал там где я говорю о желании...

Желание и "живет" в астральном теле (его иногда и называют телом желаний).
Еще может "жить" в сердце - но для того сердце должно быть очищено и быть действующим - пока редкое состояние для людей.

Извините, может вам и покажется это придуманной схемой - но я это знаю именно так - от жизни и практики.

Чтобы чего-то достичь к желанию надо приложить еще и волю - желание и воля должны объединиться и быть направлены к цели.

Сердечное же желание есть сила - есть Любовь. Эта сила управляет Вселенной.
Воля - движущая сила, пробуждающая энергию.
Желание и Воля формируют, а затем проявляют во вне все формы.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Желание и "живет" в астральном теле (его иногда и называют телом желаний).

да есть такое дело... но это все-таки астральное желание а я похоже толкую о буддхическом желании...

Сообщение от Etsi

Еще может "жить" в сердце - но для того сердце должно быть очищено и быть действующим - пока редкое состояние для людей.

а ну вот это уже ближе к моему представлению... с небольшим дополнением, а именно - сердце должно быть действующим а это значит горящим огнями чувств и вот когда огни эти горят то и происходит очищение о котором вы толкуете... т.е. если человек черный злодей то его черные огни его сердца пребывая в приоритете занимаются "очищением" его сердца от всего чуждого черноте, т.е. от всего светлого огненного... и напротив, если вы человек светлый то ваши огни=чувства пребывая в приоритете автоматически очищают=сжигают=изгоняют все темное... но принципиально здесь то что огни должны быть зажжены прежде чем произойдет очищение а если нет огней=нет чувств то о каком очищении вообще может идти речь?

Сообщение от Etsi

Чтобы чего-то достичь к желанию надо приложить еще и волю - желание и воля должны объединиться и быть направлены к цели.

согласен... астральному желанию воля нужна непременно чтобы достичь цели... буддхическому желанию воля не помешает но и мало чем поможет ибо достижение цели на рельсах буддхического желания обеспечивается простым соглашением с чувством и ответом на вопрос - это мне надо?... это мне интересно?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

я похоже толкую о буддхическом желании...

Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах?

ну самое первое что пришло на ум... вот к примеру... цветок... цветок ромашки... он излучает эманацию = запах ромашки... с другой стороны - вот вы берете мыло с искуственным ароматизатором с запахом ромашки...........мораль - цветок это форма огня=чувство а запах естественный это желание адекватное и оно будет излучаться непрерывно пока жив цветок=пока горит чувство... с другой стороны - искусственный аромат заключен в форму из материи и этой же материей ограничен