Фотографирование физического излучения. Опыт"Свеча"

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от diant

Обычно говорят о съемке в ИК, когда регистрируют свет только ИК диапазона и не регистрируют никакие другие лучи. Автор должен был иметь в виду именно это, если так сказал.

Сообщение от protos

Наверное вы имеете в виду - "захватываем ИК диапазон при съемке", но это не совсем то же, что называется съемкой в ИК.

Вот это я и пытался выразить в виде сарказма.

Добавлено через 53 минуты

Сообщение от diant

По опыту могу сказать, что еще лучшим решением будет покупка камеры на ч-б матрице. Там нет байеровских фильтров...

Ну, матрицы у всех фотоаппаратов чёрно-белые. Байеровские фильтры перед матрицей позволяют получить цветные снимки. А фотоаппарат без байеровских фильтров - Leica M Monochrom стоит 6800 евро. Не по карману.
Кстати, обычные ч/б камеры видеонаблюдения тоже, ИМХО, без фильтров. И стоят недорого (тысячу с хвостиком рублей).

[protos]

Сообщение от Владимир Ефимчук

.............А фотоаппарат без байеровских фильтров - Leica M Monochrom стоит 6800 евро. Не по карману.
Кстати, обычные ч/б камеры видеонаблюдения тоже, ИМХО, без фильтров. И стоят недорого (тысячу с хвостиком рублей).

Ф\а Сигма (СД-15), имеют возможность лёгкого снятия ИК фильтра. Ч/б фото с этих фотоаппаратов тоже весьма неплохое В одном из он-лайн магазинов тушка (без объектива) стоит 21250 руб.Через переходник можно применять почти все объективы М42. Одно "но": максимальная рабочая ИСО 400. При опредленных условиях - 800, и довольно своебразная обработка. Все фотографии "свечи" - с неё.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от protos

Ч/б фото с этих фотоаппаратов тоже весьма неплохое

Ч/б фото в этой камере получается путём программной внутрикамерной обработки, или путём "сдвига в сторону" байеровского фильтра? Если первое, то так могут и другие фотоаппараты. Почти все цифровики "видят" ближнюю инфракрасную область; остаётся поставить перед объективом ИК-фильтр (то есть пропускающий только ИК лучи) и... поднять ISO. К сожалению, у Сигмы (СД-15), при всём к ней уважении, ISO, как вы заметили, не высокое.

[леся д.]

Может пригодится.
Летящие светящиеся объекты хорошо были видны на фоне неба, сфотографированные на чёрно-белую плёнку - хорошим в те времена фотоаппаратом ФЭД. Но несмотря на то, что на фоне полуденного чистого неба объекты выглядели ослепительными, то на плёнке и снимках они смотрелись как бы в негативном изображении, темнее - так бывает, если сфотографировать горящую электролампочку без абажура: будет не светлое, а чёрное пятно на фотографии, как бы светлее излучение вокруг.

[protos]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Ч/б фото в этой камере получается путём программной внутрикамерной обработки, или путём "сдвига в сторону" байеровского фильтра? Если первое, то так могут и другие фотоаппараты. Почти все цифровики "видят" ближнюю инфракрасную область; остаётся поставить перед объективом ИК-фильтр (то есть пропускающий только ИК лучи) и... поднять ISO. К сожалению, у Сигмы (СД-15), при всём к ней уважении, ISO, как вы заметили, не высокое.

Вот по этой ссылке
http://traditio-ru.org/wiki/Foveon_X...81%D0%BE%D1%80
можно подробнее прочитать про принцип получения изображения на Фовеоне. Если коротко: у этой матрицы нет байровского фильтра. Он не нужен. Принципиально изображение образуется получением аналогового чёрно-белого сигнала, который потом восстанавливается программно в цветной. Потому, ч\б изображение с Фовеона очень отличается от любого байера.
Недостаток высоких ИСО, не есть сильно большое препятствие: снимок с "ёршиком" скорее результат взаимодействия фотографа и окружающего пространства. Конечно, хотелось бы иметь в ИК и УФ более "растянутые" границы. С другой стороны, если в опытах будут применяться аппараты с другими матрицами и характеристиками, а так же и с плёнкой, так это только на пользу - можно будет накопить больше фактического материала на разных носителях. Скорее покупайте Пентакс, пора начинать )).

[protos]

В обобщение к мыслям Ирины, dianta и Владимира Ефимчука:
1. участие женщины в таких опытах очень желательно, скорее даже необходимо. Опять же: на снимке с "ёршиком" одним из главных объектов съёмки была хозяйка собачки.
2. Ещё раз поддержу условие соответствия и созвучия фотографа-оператора тем энергиям, условиям и внутреннему состоянию, на которые "согласятся" существа ТМ.
3. Необходимо условие терпения и усидчивости.
4. Согласно имеющимся фактам, тип и электронно- механическое устройство фотоаппарата не имеет решающего влияния на результат, чтобы не получать его вообще. Принципиально, центральный затвор хорош тем, что имеет очень низкий уровень вибраций при срабатывании, что в лучшую сторону сказывается на качестве (чёткости, микроконтрасте) снимков. Шторный имеет преимущество для сверхкоротких выдержек. В тему: Фовеон отличается от "Байера" тем, что дает очень детализованную картинку и (при благоприятных условиях) очень хорошее количество полутонов (не сочтите за рекламу Фовеона). Длительность экспозиции на цифрозеркалках ограничена временем нагрева матрицы: от 30 сек до 120 сек. Проблема однако. Ограничить видимый спектр можно фильтрами.
5. Многочисленность фотографов и отсутствие результатов: существ ТМ - а кто из нас согласился бы впустить в свою личную жизнь папарацци? Необходимо уважительное и этичное отношение к предмету съёмки как необходимое условие. В нашем понимании мёртвый и бездушный камень таковым на деле не является. Научимся устанавливать симпатические связи - получим положительные результаты.
6. Читая книгу про зеркала, вспомнил, что вИдение "огненного дождя" было в ванной комнате, почти напротив зеркала, но не в нём самом. Наводит на размышления)). Вполне возможно, что "помощь" зеркала будет в некоторых случаях уместна.

[diant]

Сообщение от protos

Опять же: на снимке с "ёршиком" одним из главных объектов съёмки была хозяйка собачки.

Protos, насколько вы уверены, что этот "ершик" из ТМ?

Сообщение от protos

3. Необходимо условие терпения и усидчивости.

Еще как!!!

Сообщение от protos

4. Согласно имеющимся фактам, тип и электронно- механическое устройство фотоаппарата не имеет решающего влияния на результат,

Но что понимать под результатом? Часто мы можем в этом расходиться. Как в случае с ершиком.

Сообщение от protos

Длительность экспозиции на цифрозеркалках ограничена временем нагрева матрицы: от 30 сек до 120 сек. Проблема однако

Наверное вы хотели сказать - "темновым током"? Матрица ведь при экспонировании почти не греется, она имеет температуру примерно окружающей среды.
Моя цифрозеркалка кстати лишена названных ограничений. При управлении ею с компьютера можно задавать и гораздо большие времена, чем "заводские 30 сек" на колесике.

Сообщение от protos

5. Многочисленность фотографов и отсутствие результатов: существ ТМ - а кто из нас согласился бы впустить в свою личную жизнь папарацци?

А если ограничиться фотографированием ауры, когда оба участника (фотограф и снимаемое лицо) из физического мира - в чем тут может быть причина?

[protos]

Сообщение от diant

Protos, насколько вы уверены, что этот "ершик" из ТМ?

Знаю человека, снявшего эти кадры, знаю его возможности и способности, знаю то, что происходило и происходит с ним, сам принимал участие во многих совместных опытах, кое-что сам видел, потому не уверен,но точно знаю, что это одно из проявлений ТМ, поскольку явления более плотного порядка чем физический, я на своём опыте не имею. Кроме того, есть некоторые наработанные способы диагностики явлений и товарищи, которые тоже знают и умеют.

Сообщение от diant

Но что понимать под результатом? Часто мы можем в этом расходиться. Как в случае с ершиком.

В данном случае результат - изображение, понимание которого я сразу же обозначил в первом посте. Смысл следующих опытов - научиться снимать ауру.

Сообщение от diant

Наверное вы хотели сказать - "темновым током"? Матрица ведь при экспонировании почти не греется, она имеет температуру примерно окружающей среды.
Моя цифрозеркалка кстати лишена названных ограничений. При управлении ею с компьютера можно задавать и гораздо большие времена, чем "заводские 30 сек" на колесике.

Вполне возможно, что нагрев от "темнового тока". Я особо не вдавался в причину, но то, что корпус нагревается и изменяется результат (изображение) - это факт. А какой ф\а у Вас?

Сообщение от diant

А если ограничиться фотографированием ауры, когда оба участника (фотограф и снимаемое лицо) из физического мира - в чем тут может быть причина?

Это в планах))

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от diant

Матрица ведь при экспонировании почти не греется, она имеет температуру примерно окружающей среды.

Может быть. Однако в интернете, на фотофорумах, можно прочитать, что чем чем больше пикселей на единицу площади, тем сильнее греется матрица и, соответственно, увеличиваются шумы. В этом смысле зеркальные фотоаппараты предпочтительнее, так как в них при равной "мегапиксельности" размер пикселя больше.
Тоже из форумов: в моём фотоаппарате Samsung GX-20 не рекомендуется долго находиться в режиме Live view якобы из-за возможного перегрева матрицы.
А днище моей видеокамеры греется при съёмке всегда; возможно, это греется процессор.

Сообщение от diant

А еще раньше затворов вообще не было, равно как и необходимости в них.

Вместо затворов снимали и надевали крышку объектива. Получается, что ТМ-свет, как и обычный, и экранируется, и пропускается стёклами.

[tayna]

Метод улучшения фотографий с помощью радиоактивных материалов

Барбара Аскинс в 1978 году Барбара запатентовала «метод улучшения фотографий с помощью радиоактивных материалов». Ее открытие оказалось настолько востребованным, что быстро вышло за пределы NASA и стало применяться в рентгеновских технологиях, а также в восстановлении старых фотографий. За свою работу она была названа «Национальным изобретателем года» и стала первой женщиной, которая удостоилась этой награды одна.

[tayna]

Возможно исследованиям мешает повышенный фон солнечной активности, напряженность стихий: наводнения, землетрясения.

14.458.

Можно указать, что химизм сильных солнечных лучей будет неблагоприятен, также ураганы и колебания почвы не будет способствовать.

[diant]

Сообщение от protos

Ф\а Сигма (СД-15), имеют возможность лёгкого снятия ИК фильтра. ... Одно "но": максимальная рабочая ИСО 400

Protos, желаю вам скорее снять этот ИК фильтр и снимать. Если конечно вы допускаете, что ауру можно нащупать в ИК.

По поводу ИСО - не сильно огорчайтесь этим. Снимайте и еще раз снимайте, практика многое подправляет. Могу сказать, что я не раз снимал в ИК и практически всегда делал это на самом низком ИСО, которое только может дать цифровая камера (100 ли 200).

Обычно нет никакого смысла залезать в высокую чувствительность, если вы снимаете в RAW формат. Даже при съемке на ИСО50 вы извлечете из этого кадра при обработке практически все то же, что и со снимка на ИСО3200. Но при этом у вас будет огромное преимущество в динамическом диапазоне.

Ведь ваша матрица шумит на 70 электронов на канал (RMS). Значит всякий сигнал ниже этого уровня у вас покрывается шумом. А поскольку глубина ямы зеленого пиксела у вас не более 70000 электронов, то полезная информация в цветном RAW, отснятом при ИСО50 (ваш минимум), будет начинаться лишь с 10 бита, тогда как ваш RAW 12-битный. Отсюда легко понять, что при съемке на ИСО50 вы уже имеет в своем RAW все, что может выдать вам ваш аппарат.

Даже если ваша Сигма имеет функцию съемки в ч/б и реализует ее лучшим для нас способом, (складывает электроны по каналам перед оцифровкой), и если даже предположить, что шум в ч/б канале при этом остется минимальным (70 е), тогда как глубина ямы возрастает втрое (!) - оба предположения конечно малореальны, - то и в этом случае вы все еще имеете ВСЮ полезую информацию в своем RAW при съемки на ИСО50. Она начнется там с 12 бита.

[tayna]

Сердце - 8.106.

Главное недоумение обычно в том, почему люди не могут видеть Тонкий Мир физическим глазом. Но, конечно, потому, что глаз не может еще преодолеть трансмутацию эфира. Представьте себе фотографическую съемку против окна: никогда не удастся получить ясное изображение внутренних предметов или дальних очертаний. Также, выходя, из темноты на солнце, мы бываем ослеплены и поражены силою синего света. Умножив эти световые явления до бесконечности, получим свет Тонкого Мира, который неподготовленному глазу покажется тьмою. Также иногда недоумевают, почему некоторые, казалось бы ограниченные, люди имеют видения Тонкого Мира? Прежде всего потому, что они, если и понизились сейчас, то в прошлом имели какое-то очищенное действие, иначе говоря, сердце их когда-то уже пробуждалось. Особенно замечательно, что качество сердца не исчезает, оно может очень однобоко проявляться, но все-таки будет в потенциале.

Также, отчего женщины часто пробуждаются для Тонкого Мира? Потому что работа сердца гораздо тоньше, и тем трансцендентальность является облегченной. Истинно, Эпоха Матери Мира основана на осознании сердца. Именно только женщина может решить проблему двух миров. Так можно призывать женщину к пониманию сердцем. Это будет прежде всего полезно еще тем, что качество сердца вечно. Уже много разных подвигов среди женщин, но теперь вместо костра женщине дано пламя сердца. Не забудем, что при каждом важном достижении необходимо женское начало как основа и сущность. Сердце не может открываться для Тонкого Мира, если не будет понято особым подвигом.

[tayna]

9.227.

Люди не должны держать в домах ничего гнилого. Явление брожения или несвежая вода привлекают нежелательных сущностей. Когда разовьется фотографирование сущностей Тонкого Мира, можно будет на фильме показать разницу окружения куска сыра, мяса или свежей розы. Вместо логических уговоров можно видеть, что облики, привлеченные мясом, непривлекательны. Даже эти любители гниения провожают до самого рта лакомое им блюдо. Также предварительно снятию ауры можно уже приобрести опыт на снятии предметов с их окружением. Как всегда, опыт нуждается в терпении и усидчивости. Следует его начинать с показательных предметов. Из чистых ароматов нужно предпочесть розу: она содержит очень стойкое масло. Но не следует забыть: нужно брать цветы до разложения. Указываю на розы, ибо они содержат наибольшее количество энергии. Таким образом, и любители роз близки огненной энергии. Сущности, питающиеся гниением, избегают аромата огненной энергии. Нужно принимать это указание совершенно просто и как сведение для аптеки.

[tayna]

8.465.

Запечатление на фильме ауры зависит вовсе не от самой фильмы, но от снимающего и снимаемого. Хорошая обычная фильма на стекле достаточна, но качество участников и свидетелей особенно важно. Нельзя также, даже при хороших качествах одного участника, ожидать немедленных результатов. Нужно настроить вину прежде созвучий. Но люди больше всего не терпят предварительной работы. Кроме того, нужно еще одно условие. Нужно уметь провести хотя бы один день без малейшего раздражения. Империл выедает самые значительные рефлексы энергии. Можно назвать раздраженного человека шелухою в полном значении этого слова. Самые значительные следствия затемняются одним кристаллом империла. Нельзя думать, что империл есть лишь домашнее растение: запах его распространяется далеко и мертвит все токи. Так, когда Говорю против раздражения, Имею в виду не догму, но врачебно-целебное указание. Как всегда, и это соображение нужно выполнить, начиная с малого.
Для съемки аур также полезны и другие механические приемы. Полезно перед съемкой принять мускус, возбуждающий токи энергии. Полезно иметь черный бархатный экран и явленную торжественность, если она доступна. Конечно, было бы нелепо наполнить помещение случайными любопытствующими. Нужно и самую атмосферу помещения очистить маслом эвкалипта. Так нужно предусматривать не оккультные, но чисто гигиенические условия.

[tayna]

14.458.

Урусвати знает, насколько превратно и неправильно пользуются люди новейшими изобретениями. Вот появляются многие новые фильмы, которые весьма пригодны для снятия тонких сущностей, но мало кто пытается применить такие новые возможности. Иногда можно видеть, что следствия давних снимков были даже лучше. Несомненно, тогда прилагали усилий и терпения больше, чем теперь. Кроме того, исследователи не впадали так быстро в разочарование.
Для всех тонких опытов невозможно предвидеть все космические условия.

Можно указать, что химизм сильных солнечных лучей будет неблагоприятен, также ураганы и колебания почвы не будет способствовать. Тишина и ровный свет особенно помогают, также могут способствовать гармонии присутствующие и звуки музыки, но все такие условия будут примитивны. Кроме того, несомненно, будут многие тонкие влияния, как полезные, так и противодействующие. Можно знать, что между тонкими сущностями не существует одинаковых воззрений. Они могут быть несогласны с полезностью данных проявлений и пошлют противодействие. Также могут быть и враждебные попытки, которые захотят пресечь сообщения, но терпение и устремленность превозмогают.

Также не забудем, что участие женщины дает особый успех тонким опытам. Можно заметить, что то же самое происходит при снимках. Если женщина участвует с плотной или с тонкой стороны, снимки бывают удачны. Мы уже говорили об участии женщины во всех научных опытах. Древние алхимики понимали всю ценность женского сотрудничества, но теперь многие ученые будут отрицать. Тогда вместо прямого женского сотрудничества появится косвенное, но все-таки сама сущность вещей привлечет женщину, и она приложит свою руку к новому открытию...

[beam]

Сообщение от diant

Даже при съемке на ИСО50 вы извлечете из этого кадра при обработке практически все то же, что и со снимка на ИСО3200. Но при этом у вас будет огромное преимущество в динамическом диапазоне.

Почему-то не работает такой подход на практике, не смотря на теорию. Когда автоматика ставит при ночной съемке (ИК) исо 800, то вероятность получить удачные снимки намного выше, чем при ручной установке исо 100-200, с учетом всех возможных вариантов прочих атрибутов. А в пленочной фотографии еще хуже - пленки меньше 600ед для съемки артефактов почти не работают, и это при дневном освещении.

[diant]

Сообщение от beam

Почему-то не работает такой подход на практике, не смотря на теорию.

Потому что теорию тоже нужно уметь применить; к счастью в данном случае это не такое уж трудное искусство.

Сообщение от beam

Когда автоматика ставит при ночной съемке (ИК) исо 800...

... она по существу проделывает то же самое, что следует сделать и нам, когда мы откроем в фотошопе 16-битный RAW файл, снятый к примеру при ИСО100.
А именно - все что от нас требуется, это открыть окно "Уровни" ("Levels" в англ. версии) и для правого "треугольника" вместо 255 задать 31. Мы получим тот же файл, который бы дал нам наш фотоаппарат на "автоматике" при съемке с чувствительностью ИСО800.

Ключами к успеху будет:
- съемка в RAW формате
- окрытие файла в 16-битном режиме

Друзья, возможно я залез в дебри, не знаю. Но в любом случае мне кажется, что нам всем нужно стремиться в частности знать и азы фотографии (как цифровой, так и серебряной), имею в виду активных участников темы. Знать по той причине, что мы приступили к задаче с двумя смежными, но очень разными гранями - духовной и материальной. Несмотря на их огромное различие, я полагаю, что нужно стремиться по возможности глубже познать обе грани, иначе как можно рассчитывать на успех? Только по этой причине я позволяю себе иногда погружаться в физические нюансы нашей задачи.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от beam

А в пленочной фотографии еще хуже - пленки меньше 600ед для съемки артефактов почти не работают

Обычно артефактом, по самому происхождению слова, называют нечто искусственно полученное. В случае фотографирования ТМ это будут все дефекты съемки и оптические казусы, которые нам интересны только с точки зрения "более не попадаться".

Вы очевидно словом "артефакты" назвали сами проявления ТМ? Если так, я предлагаю, чтобы не путаться, не называть феномены ТМ артефактами. Они у нас будут не искусственные, а самые что ни на есть настоящие

На всякий случай еще раз повторю старую мысль. Огромное количество проявлений ТМ на серебряных фотоматериалах было получено в эпоху, когда их чувствительность составляла 0,01-0,1 ед.
Никогда с тех пор такой повторяемости искомого феномена в истории фотографии не случалось.
Фотография ауры Е.И.Рерих была сделана на пленку, чувствительность которой не превосходила 25 ед.

[irene]

Слова из подборки tayna мне показались чрезвычайно интересными:

8.465.Запечатление на фильме ауры зависит вовсе не от самой фильмы, но от снимающего и снимаемого.

Это означает, что запечатление на фильме ауры или др. явлений ТМ можно считать способностью сродни ясновидению, -слышанию, -обонянию со стороны снимающего. Только восприниматься явление будет не аппаратом человека, а ф/а. Вернее, апарат человека выполнит необходимую работу всё равно, но результат на последнем этапе будет выражен в снимке, который докажет многим существование ТМ.

Приведу примеры из других областей, которые описывают и некоторые законы этой области:

8.577. Претворение энергии в аромат есть очень определенный факт. Когда утверждается о благоухании фризий или фиалок, можно предполагать о близости физической или тонкой энергии Доброго Начала.

9.140. Наука уже установила наличность особых организмов, которые без приемников слышат дальние радио. Конечно, это явление огненного порядка и открывает пути к признанию возможности восприятия мысли на расстоянии. Если закон волн звуковых понят, то возможны все углубления того же принципа.

9.148. ...можно заставить Огонь Пространства унести все преграды. Люди называют это явление ясновидением, но лучше назвать огненным прозрением. Но можно заметить, что не всегда эта огненная возможность бывает одинакова. Так же как можно убеждаться, что огромные потрясения увеличивают эту способность, так же как и полный покой. Но существует какое-то среднее состояние духа, которое, как облако, окутывает наше сознание – это будет смущение духа. То самое шатание, которое порождает тьму сомнений. Ясность приемника поникает не только от своего смущения, но и от смущения окружающих и соединенных кармою.

9.226. "Открыто ли ухо?" Такое открытие означало, прежде всего, умение зорко пребыть на дозоре...

9.262. Много замечено последнее время, как без приемника люди начинают улавливать волны радио.

9.362. Вы читали об эпидемии слышания голосов. Организм действует, как приемник радио. Такое обострение чуткости могло бы быть полезным, но беда в том, что когда некоторые космические точные сроки приближаются, сознание человеческое далеко отстало. Таким образом, вместо пользы получается вред, способствуя одержанию.

9.627. ...восприятие Тонкого Мира трансмутируется в голоса как бы физические

11.009. Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны, потому так важно то качество, которое является преимущественно в чистых проводах. ...извращение облика даваемого зависит от качества приемника.

12.017. Может человек слышать без аппарата волны радио, значит, и другие волны могут быть воспринимаемы человеческим приемником.



Все эти примеры показывают, что необходимые преобразования волн осуществляются внутри человека.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от irene

11.009. Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны...

Правильно ли здесь применено слово "источники"?