Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2012, 09:10   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Но если рассуждать на эту тему, то давайте рассмотрим этот вопрос несколько глубже. Итак, мы рассматриваем вопросы регулирования социальных и политических отношений в обществе. И "гражданское общество" - это принцип, по которому формируется западная демократия. Но у нас, как вы сами заметили, несколько иное общество, мы - это периферийное общество, страна, которая не принята в так называемое демократическое сообщество. Соответственно и капитализм у нас не такой, как в ЕС и США, у нас периферийный капитализм. А отсюда надо рассматривать и наши несколько отличные условия, которые ставят нас в несколько иные условия.

И тут надо сказать, что формы народовластия (термин "демократия", переведенный на русский язык) у нас иные. Согласитесь, что у нас имеется и иной культурный потенциал и у нас своя история. Не скажете же вы, что страна, решавшая все основные вопросы развития планеты в ХХ веке более отсталая в своем развитии, чем, скажем, США, имеющая всего 200 лет истории. Иные - это не хуже, и не лучше - это другие. Капитализм - он разный для всех. В Японии - свой, в Германии - свой, в Канаде - свой... Россия - тоже иная. И подгонять всех под одну гребенку - бесполезное дело. И если многие капстраны идут в фарватере одной политики, то у России иная задача.

Россия проходит ускоренный курс развитого капитализма для того, чтобы явить миру принципиально иную модель развития, следующую общественно-политическую формацию, более развитую по своей глубине и по содержанию. Суть которой кратко высказана в "Письме Махатм Советскому правительству".

Последний раз редактировалось Migrant, 17.09.2012 в 09:11.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2012, 12:11   #2
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Россия проходит ускоренный курс развитого капитализма для того, чтобы явить миру принципиально иную модель развития, следующую общественно-политическую формацию, более развитую по своей глубине и по содержанию. Суть которой кратко высказана в "Письме Махатм Советскому правительству".
Так и напишите кратко эту суть,для более глубокого рассмотрения.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2012, 23:19   #3
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Россия проходит ускоренный курс развитого капитализма для того, чтобы явить миру принципиально иную модель развития, следующую общественно-политическую формацию, более развитую по своей глубине и по содержанию. Суть которой кратко высказана в "Письме Махатм Советскому правительству".
Так и напишите кратко эту суть,для более глубокого рассмотрения.
Хорошо. Только вот времени на сей момент мало. Но при первой возможности попытаюсь написать.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 09:02   #4
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Хорошо. Только вот времени на сей момент мало. Но при первой возможности попытаюсь написать.
Попытайтесь,попытайтесь,а мы оценим.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 20:19   #5
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Хорошо. Только вот времени на сей момент мало. Но при первой возможности попытаюсь написать.
Попытайтесь, попытайтесь, а мы оценим.
Оценивать не надо, лучше попытайтесь понять своего собеседника. В данном случае меня. Оценщиков и так навалом, да и тем, кто собирается меня оценивать мне как-то не интересно и говорить, ибо это будет бесполезным занятием. Сами понимаете, в ситуации, когда человек что-то изучал, причём много и долго, а потом решил рассказать и объяснить коллегам, то ему не интересны те, кто придут его оценивать. Но попытка коллег понять - всегда будет засчитана и с благодарностью принята. И ваша попытка понять - это не означает, что вы тут же согласитесь, но это всегда желание найти вечно ускользающую Истину.

И потому дискуссия на любую излагаемую тему - это для меня всегда диалог, это всегда обсуждение и ЖЕЛАНИЕ понять НЕ человека, а его слово.
Что меня оценивать-то?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 20:31   #6
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И потому дискуссия на любую излагаемую тему - это для меня всегда диалог, это всегда обсуждение и ЖЕЛАНИЕ понять НЕ человека, а его слово.
Что меня оценивать-то?
Цитата:
Установив сущность человека через зрачок глаза, Мы облекаем его привычками малых действий. Менее всего придавайте значение словам, как водам текущим. Малые действия, напитывающие всю жизнь, лучше обозначат свойство человека - из них вырастают большие. Мы не очень верим подвигам случайным. Со страху можно совершить подвиг мужества.
Нужны сознательные действия, лишь они ведут к Нирване.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 22:03   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И потому дискуссия на любую излагаемую тему - это для меня всегда диалог, это всегда обсуждение и ЖЕЛАНИЕ понять НЕ человека, а его слово.
Что меня оценивать-то?
Цитата:
Установив сущность человека через зрачок глаза, Мы облекаем его привычками малых действий. Менее всего придавайте значение словам, как водам текущим. Малые действия, напитывающие всю жизнь, лучше обозначат свойство человека - из них вырастают большие. Мы не очень верим подвигам случайным. Со страху можно совершить подвиг мужества.
Нужны сознательные действия, лишь они ведут к Нирване.
Хм, интересно вы повернули мои слова.
Можно и я приведу цитату?
Цитата:
Зов, Июль 10, 1921 г.
Мой ученик, позванный трижды, неси Слово Мое в творениях счастливых на радость сердец мира.
Ловец, иди победителем.
Потому что есть слова, а есть и слово.
Потому что:
Цитата:
Иерархия, 105 Слово, идущее из сердца, насыщает пространство, потому мысли, идущие стремительным потоком, образуют сферу, которая является защитою против ядовитых газов планеты. Мысли являются заградительною сетью для человечества. Ведь только эти светлые излучения дают силы бороться против тьмы. Потому так важно прослаивать пространство словами сердца, свет заключается в них; так человечество возносится на крыльях мыслей. Так строится эволюция.
Это не значит, что я уже несу эволюцию, но я хоть как-то стремлюсь к этому через своё слово.

Последний раз редактировалось Migrant, 18.09.2012 в 22:07.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 22:53   #8
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Хорошо. Только вот времени на сей момент мало. Но при первой возможности попытаюсь написать.
Попытайтесь, попытайтесь, а мы оценим.
Оценивать не надо, лучше попытайтесь понять своего собеседника. В данном случае меня. Оценщиков и так навалом, да и тем, кто собирается меня оценивать мне как-то не интересно и говорить, ибо это будет бесполезным занятием. Сами понимаете, в ситуации, когда человек что-то изучал, причём много и долго, а потом решил рассказать и объяснить коллегам, то ему не интересны те, кто придут его оценивать. Но попытка коллег понять - всегда будет засчитана и с благодарностью принята. И ваша попытка понять - это не означает, что вы тут же согласитесь, но это всегда желание найти вечно ускользающую Истину.

И потому дискуссия на любую излагаемую тему - это для меня всегда диалог, это всегда обсуждение и ЖЕЛАНИЕ понять НЕ человека, а его слово.
Что меня оценивать-то?
Да вы ближе к делу толкуйте,что сказать то хотели?Начните диалог,и мы поддержим.А за оценку не беспокойтесь,я буду оценивать не вас,а провозглашенную вами суть.И так,за дело.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2012, 23:16   #9
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Национальная идея

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
...Да вы ближе к делу толкуйте,что сказать то хотели?Начните диалог,и мы поддержим.А за оценку не беспокойтесь,я буду оценивать не вас,а провозглашенную вами суть.И так,за дело.
Письмо Махатм Советскому правительству короткое. И в нём есть такие слова: «На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков жизни. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы угадали эволюцию общины…».

Надо ли говорить о том, что Учение особенно акцентирует своё внимание на Общине? Тем, кто не только читал Учение, а и вникал, понятно, что вопрос Общего Блага в развитии человека, как продукта Космоса – центральное место.

Давайте спросим: «почему?» Почему Общине и Общему Благу отведено так много внимания? Почему Учителями так много говорится о Единении и общности? И даже лозунг Первой Французской революции гласил: «Свобода, Равенство, Братство!» И даже тут есть это слово – «Братство».

Можно ответить, что «легче вдвое дело любое» или какими-то другими лозунгами, особенно не вдаваясь в суть так усиленно повторяемому нам высокого смысла. Но можно вспомнить слова «Время разбрасывать камни, и время собирать камни» (Екклесиаст (гл. 3, ст. 1 - . Можно вспомнить и древнюю притчу о связанном пучке прутьев, который невозможно сломать даже силачу, но даже ребёнок способен переломать эти же прутики по отдельности. То есть как бы параллели напрашиваются, мысль как-то отзывается и реально понятна многим – вместе легче и вместе лучше, чем одному, или людям порознь.

Но все эти мысли будут лишь подготовкой к более глубоким истинам, к сокровенным знаниям. Потому что Общность и Единство – это Космический Закон. Весь Космос живет по принципам ОБЩНОСТИ и ЕДИНСТВА. Сказано же «Что не сможешь ты приблизиться к первому входу, пока не научишься ты отделять тело свое от души, разгонять тень и жить в Вечном. Ради этого должен ты дышать и жить во всем, как все, познаваемое тобой, дышит в тебе, чувствовать себя пребывающим во всем сущем, и все сущее пребывающим в Едином Я». То есть на более высоких уровнях мы начинаем пребывать во всё сущем, даже в Едином Я.

Но давайте всё же вернёмся к началу нашего разговора, к тому, что капитализм – очень важный и нужный этап на эволюционном уровне развития человека, в эволюции, если хотите, общества. Почему? Да опять же потому что это состояние приватности, обособленности и единоличности человека – противоречит нашей космической природе. Капитализм – это триумф эгоцентризма, это его Рубикон, не преодолев который, мы никогда не поймём важности и единственно правильного выбора в сторону коллективизма общества. Если мы будем стремится к личному совершенствованию даже в ущерб общего, это будет извращением фундаментальных основ развития природы. Даже лес и поляна, горы и небо живут по принципам единства и кооперации, взаимодействия и взаимоподдержки. Пусть порой примитивно и грубо, на своем животном или членистоногом уровне, но в единстве. И человек тоже стремится к неким общим и базовым принципам социализма. Да-да, это так. И древняя Агора, и Новгородское Вече, и казачий Круг, и многие другие принципы демократии – всегда были этапами развития кооперации. Сейчас социализм уже давно и активно присутствует даже в капиталистических странах, причем весьма эффективно и вполне считается нормой, а не каким-то форсможором! Не верите? Но что тогда все эти пособия по безработице, больничная касса и другие социальные программ, как не элементы социализма? Социализм. И даже в Советском Союзе социализм тоже присутствовал. В малом количестве, но тем не менее был же. Вы скажете, что модель СССР – это и есть социализм? Ну-у-у, ни в коем случае! СССР был страной с государственной собственностью. А это не социализм. По Марксу-Энгельсу социализм – это общественная собственность на средства производства. То есть, не партия должна была рулить производствами, а трудовые коллективы. Вот народное предприятие – это уже социализм, а пока что социалистических государств в Истории человечества ещё так и не было… Но надо признаться, что при государственной собственности на средства производства социализма больше, чем при капитализме, но и это – всё равно не социализм. И, кстати, считается, что годы застоя – это и есть период остановки в развитии основ социализма в СССР. То есть общество уже было готово принимать собственность в свои народные руки, но ЦК КПСС не дал заводы и пароходы, колхозы и совхозы в собственность трудовых коллективов. Партия продолжала руководить даже маленькими пекарнями, не говоря уже про гиганты индустрии. И социализм в России угас. СССР пал именно по причине остановки социалистических реформ. Партия, строившая социализм, на самом деле так и не понимала в чем его преимущество. Значит, надо было вернуться к урокам капитализма и пройти этот курс основательно: с зачетами, лабораторными работами и экзаменом. И вот когда уроки капитализма станут всем нам вполне очевидными, а также непригодными для развития человека, вот тогда нам и придётся задуматься над всем накопленным опытом, имеющим в основе Общее Благо: кооперацию, взаимодействие, единство и общность. То есть на нашем уровне развития - это социализм.

Дальше будут более высокие формы общности, но нам бы пока этот уровень освоить. Ведь было уже в Биографии человека всё: и рабовладение, и феодализм, и буржуа, и капитализм, даже государственный социализм проходили, так почему бы не пойти путем народной собственности заводов и пароходов? Хуже не будет.

Последний раз редактировалось Migrant, 18.09.2012 в 23:23.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги