Великий Отбор

[irene]

Сообщение от mika_il

выбирающий человек волен бороться за свой выбор и это не будет насилием. Насилием будет лишение права выбирать

Есть области, в которых нельзя так подходить... Если кто-то выберет изнасиловать Вашу жену, растлить Вашего ребёнка, отобрать Вашу зарплату, материться в Вашем присутствии, глумиться над Вашими ценностями и т.д., то не может не происходить столкновение воль, а Космос на стороне Космических Законов. Нарушителям даётся возможность нарушать, пока не истечёт определённый срок. И пока мы не научимся защищать свои ценности.

Также и со свободным выбором Эволюции. Волю тех, кто её выбирает, не вечно будут насиловать нежелающие. Потому и говорится, что будут разведены потоки жизни.

[irene]

Сейчас центр борьбы тьмы со Светом переведён в область мыслей. Нам подбрасываются невинные идейки о том, что все мысли имеют право на жизнь и соответственно проявление. В то время как Учение как раз и говорит о том, что сад сознания необходимо постоянно проверять на сорняки и выпалывать. Именно сорные идеи замедляют Эволюцию и привели к тому, что сейчас имеем.

Посмотрите на страны, где процветает либерастическая идея: именно там поднимает голову всякое возможное зло и разложение. Если непонято всё зло, которое несёт какая-то идея, то ей даётся вырасти до абсурда, чтоб потом подавить лучом Света.

Но ведь есть и другой путь: объяснять, создавать более сильную противоположную мысль, которая изменяет атмосферу в обществе и так преодолеть возможный кризис. Именно так и поступает Братство, когда следит за садом сознания человечества и цементирует нужными мыслями. Не потому ли в Учении Братья названы белыми шариками крови?

Какую борьбу выдержал Вл. с иерофантом зла? Думаю, прежде всего в области мысли. Да и Е.И., вопрошающей Его о том, как победить, Он говорит ПОНИМАНИЕМ, пониманием вируса болезни сознания в мысли противника.

[irene]

Мучительно ищу ответы на вопросы, которые ставит сама жизнь. Вот напр., не так уж мало женщин тащат собственного мужа, сложившего ручки и ещё погоняющего.

Если послушать "умников" от церкви, то надо "любить" и дальше, "умников" от Учения - терпеть, т.к. сама могла допустить такое в прошлых жизнях. Но если читать внимательно, то найдёшь подтверждения собственным ответам и на эти сложные вопросы. Напр., говорится, что есть и карма неразумно дающего. А женщинам в новой эпохе вообще предлагается оставить такое несоизмеримое со вкладом даяние.

В области мысли находится сейчас центр борьбы, потому там, где Свет привлекаются тёмненькие, чтобы пытаться сбить с толку. То же и на форумах

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mika_il

Где оно - право ближнего следить за садом своего сознания самому?

А во всех Учениях и написано, что мы несём коллективную ответственность.
Вы не можете насильно менять другого, но защищать Свет имеете полное право цементированием или объяснением. А какое право имеет тьма влиять на сознания насильственно? Про это не говорите. Пока есть насилие с одной стороны, другая должна защищаться.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от mika_il

Вы смешиваете между волей и желанием жить как ее земным выражением.

да не смешиваю я, прекрасно знаю про волю и желание низшего я. Просто надо определиться со всеми случаями.

[irene]

Кстати, вот нашла новые хорошие строчки для тех, кто считает, что на всех этапах развития возможна гармония со внешним:

12.530. Боль есть признак пораженности органа, иначе говоря, – вестник болезни. Но может быть боль и другая, она может происходить от совершенства одного органа над другим. Особенно это заметно при сердечных болях. Сердце может быть здоровым, но настолько утонченным, что ему как бы тесно между прочими органами.
Обычно считают здоровым организм, который не чувствует болей, но такое определение примитивно. Самое здоровое сердце может болеть, ибо слишком многое на нем отражается.

[irene]

Надо научиться бороться не только на физ плане:

1971 г. 715. Очень много люди болеют от отравления атмосферы, от убийственных мыслей, превалирующих в людских сборищах, от недоброжелательства соседей. От всего этого необходимо обороняться.

Обороняться надо от вампиризма, от всех и всяческих влияний на вашу Волю...

[irene]

Ещё немного Учения:

14.828. Мы осуждали воинствующее зло и призывали к обороне добра, но свободная воля должна подсказать, где оборона и где нападение? Люди, познавшие оборону, поймут, где она противоречит благожелательству.

14.845. Если даже врагу послать взгляд дружелюбия, это не будет знаком слабости, наоборот, признаком преимущества.

14.887. Урусвати знает сущность самосохранения. Даже узкая, материальная наука допускает рассуждения об инстинкте самосохранения. Наблюдения над животными могут дать убедительные примеры. Чутье собак может дать наблюдения о близости Невидимого Мира. Но человек, к сожалению, утерял это качество. Особенно многолюдство городов выедает самые ценные стороны человеческого сознания. К тому же, наука, отрицающая Духовный Мир, способствует отупению человечества. Люди готовы насмехаться над Миром Надземным, и невозможно им рассказать насколько инстинкт самосохранения пригодится им при хождении по путям пространственным. Лишь немногие могут почуять насколько должен быть развиваем инстинкт самосохранения не только для земных, телесных явлений, но особенно для возвышения психической чуткости. Каждое явление должно быть пристально изучаемо, но для этого оно должно быть допущено в сознании, иначе собака может опередить человека. Не будем удивляться, если молодое поколение может оказаться в худшем положении, нежели предыдущие. Оно будет подавлено технократией, и никто не скажет им об искусстве мышления. Необходимо дать развитие лучшим инстинктам. Среди них восстанет целительное самосохранение. Мыслитель иногда возлагал руки на голову ученика со словами: «Не дремлет ли твой дозор?»

[mika_il]

Сообщение от irene

А во всех Учениях и написано, что мы несём коллективную ответственность.

Разделяемую пропорционально. Это значит, что мы либо коллективная сущность, либо мы настаиваем на отборе и тогда о духе коллективизма даже упоминать не стоит.

Сообщение от irene

Вы не можете насильно менять другого, но защищать Свет имеете полное право цементированием или объяснением. А какое право имеет тьма влиять на сознания насильственно?

А Вы возьметесь отделить свет от тьмы? И когда они будут раздельно, что будет свет и что будет тьма?

Сообщение от irene

да не смешиваю я, прекрасно знаю про волю и желание низшего я. Просто надо определиться со всеми случаями.

Хорошо бы определиться. Может быть это поможет (?):

Это не может быть вполне понято, если только сам изучающий не ознакомится с тайной эволюции, происходящей по трем линиям – Духовной, Психической и Физической./ТД, т.2/

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от manihara

На какую планету попадут те, кто знал Учение, но не применял Его?

Несправедливая постановка вопроса. Невозможно знать, не научившись применять.

[irene]

Сообщение от mika_il

мы либо коллективная сущность, либо мы настаиваем на отборе и тогда о духе коллективизма даже упоминать не стоит.

На Отборе настаивает Эволюция. Сколько раз можно одно и то же обвинение?
Относительно коллективной сущности - это организм. Болезнь (опухоль, как говорила) принадлежит организму? Да, эта самая опухоль, которая, напр., живёт спекуляцией, или неравноценным обменом, который и есть возвращение к хаосу?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mika_il

Вы возьметесь отделить свет от тьмы?

Когда ДАНЫ, а не выдуманы критерии, для этого момента Эволюции, то можно разделять идеи, мысли Света и тьмы. А уж люди сами за себя решают, куда им. Я ещё никого никуда не посылала.

[mika_il]

Сообщение от irene

На Отборе настаивает Эволюция. Сколько раз можно одно и то же обвинение?

Эволюция стала кто? Эволюция как естественный закон сама и есть этот "отбор", совершаемый постоянно и ежеминутно, и который должен быть непрерывным, но не стохастическим. В силу непрерывности Великий, но не в силу следствий, рисующихся человеческому воображению.

Сообщение от irene

Когда ДАНЫ, а не выдуманы критерии, для этого момента Эволюции

КЕМ даны? Эволюция есть постоянное стремление к совершенству, и каждая последующая форма есть совершеннее предшествуюшей. Почему Махатма пишет, что сразу после задания "ключевой ноты" обитатели Высших Сфер исчезают из поля зрения до следующего появления "во плоти"? Наверное, потому что Благой Закон не зависит даже от "самых-самых" и распространяется на всех без исключения.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от manihara

тут же разговор шел о вере. Если человек не умеет применять духовные учения, справедливо ли ему верить, что он попадет в лучшие миры?

Верить всегда справедливо. Несправедливо такому человеку веру выдавать за знание. )

[irene]

Сообщение от mika_il

Эволюция стала кто? Эволюция как естественный закон сама и есть этот "отбор", совершаемый постоянно и ежеминутно, и который должен быть непрерывным, но не стохастическим. В силу непрерывности Великий, но не в силу следствий, рисующихся человеческому воображению.

КЕМ даны? Эволюция есть постоянное стремление к совершенству, и каждая последующая форма есть совершеннее предшествуюшей. Почему Махатма пишет, что сразу после задания "ключевой ноты" обитатели Высших Сфер исчезают из поля зрения до следующего появления "во плоти"? Наверное, потому что Благой Закон не зависит даже от "самых-самых" и распространяется на всех без исключения.

Вот для того, чтобы не было таких вопросов, посмотрите отрывки из Граней, Писем и АЙ. Кстати, есть ещё у меня многое из Учения Храма.

Вы можете принимать, или не принимать, но спорить бесполезно.

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Несправедливая постановка вопроса. Невозможно знать, не научившись применять.

тут же разговор шел о вере. Если человек не умеет применять духовные учения, справедливо ли ему верить, что он попадет в лучшие миры?

[mika_il]

Сообщение от irene

Если кто-то выберет изнасиловать Вашу жену, растлить Вашего ребёнка, отобрать Вашу зарплату, материться в Вашем присутствии, глумиться над Вашими ценностями и т.д., то не может не происходить столкновение воль

Вы смешиваете между волей и желанием жить как ее земным выражением. В данном случае сталкиваются именно эти два разноплановые принципа, а не две равноправные воли. Либо два желания.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от irene

Нам подбрасываются невинные идейки о том, что все мысли имеют право на жизнь и соответственно проявление. В то время как Учение как раз и говорит о том, что сад сознания необходимо постоянно проверять на сорняки и выпалывать.

irene, вот удивительно. Очевидно, что имеется в виду свой собственный сад - тот, который вверен именно нам. Вы же с легкостью присовокупляете к нему все чужие сады и... Где оно - право ближнего следить за садом своего сознания самому?

[леся д.]

Сообщение от mika_il

irene, вот удивительно. Очевидно, что имеется в виду свой собственный сад - тот, который вверен именно нам. Вы же с легкостью присовокупляете к нему все чужие сады и... Где оно - право ближнего следить за садом своего сознания самому?

Что побеждено в своём сознании, может быть побеждено извне.
В Бхагавад Гите многократно сказано:
*Сражайся, о Арджуна!*
В этом сражении
кшэтра - поле - сознание,
кшатрий - воин - Арджуна,
Кшатраджня - Знаток Поля - Кришна [в качестве Праджня-Принципа].
Таким образом, Вы обое правы.

[irene]

Небольшая подборка из писем Н.К.:

26.05.1936. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Все Вы знаете, какое бережное отношение должно быть проявлено и ко всем сотрудникам, и ко всем гостям наших просветительных дел. Все Вы знаете, как нужно любовно открывать входы всем истинно стучащимся. Все Вы знаете, насколько нужно различать этих светлых стучащихся от тёмных, скребущихся в дверь. Все Вы знаете, что неустанный священный дозор нужен всюду, где дело идёт о добре, о сотрудничестве, об устремлении к высшим светлым Началам.

28.12.1937. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. ...священный дозор по-прежнему должен быть неослабным, ибо тёмные чрезвычайно увёртливы и яры.

21.03.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. ...будьте на неустанном священном дозоре, ибо силы тьмы уж очень лукавы и изворотливы. Зоркостью и находчивостью их отразите.

03.08.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину. ...будьте на самом зорком дозоре и прилагайте ко всему, начиная от частной жизни до общественных проявлений, величайшую осмотрительность.

12.10.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину. ...Будьте на дозоре, отбивайтесь всеми силами во имя истины.

21.06.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Ведь иногда одно слово, одна капля меняет весь состав. Недаром в книгах Учения столько говорится о вольном и невольном предательстве. Недаром мы всё время зовём к священному дозору.

[irene]

1958 г. 530. Когда наступает тьма, старается она зацепиться за свое, что еще не изжито в сознании. В этом ее сила. Если же не имеет своего, бессильна наносить вред. Но во время разгула тьмы трудно держаться даже очищенному от ее элементов сознанию, ибо стремится она окружить его плотной стеною и выход закрыть. Эта безысходность есть самый верный признак присутствия активной тьмы. В утешение Скажу: сочтены ее дни, и периоды разгула ее, усиливаясь по напряжению, становятся короче и сменяются энергиями, идущими уходящим на смену». Мужественно надо переждать час нагнетения непомерного. Ведь это уже перед самым концом. И конец этот близок.

АЙ.4.165. ... кто решит для себя легкую задачу непотревожимого существования? Кто может принять на себя назначение зрителя битвы? Отныне нет зрителей, нет спящих, ибо пламя у порога.

АЙ.4.179. Перед самой большой битвой будем делать распоряжения по обычному плану. Не следует, чтоб битвы нарушили течение жизни. Битва есть наше назначение. Нужно перенести ее в план каждого дня.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Что побеждено в своём сознании, может быть побеждено извне.

Но вмешательство извне без согласия изнутри есть насилие. И как же быть с принципом ахимсы?

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Но вмешательство извне без согласия изнутри есть насилие. И как же быть с принципом ахимсы?

*...И жалобно воет белый/холодный Лобнор*.
В Учении Живой Этики об этом много сказано. К примеру:
* * *
АУМ
359. Удивительно видеть, как люди долго не понимают сужденного. Так бывает при пожаре дома, когда жильцы не хотят поверить, что нечто уже свершилось. Сама очевидность не помогает там, где человек сам завязал глаза.
* * *
Надземное
192 . . . Ученики спросили, как поступить, если никто не захочет знать истину.
Мыслитель заметил:
-- На то вам даны ноги. Отрицатели изгонят вас, и вы получите возможность сказать слово истины в разных местах. Благодаря гонителям истина будет произнесена во многих местах.
* * *
Иерархия
345. Рабство и Сознательная Иерархия - как день и ночь!
Потому не смущайтесь повторять:
Иерархия Сознательная, Иерархия Свободы, Иерархия Знания, Иерархия Света.
Пусть незнающие зачатия нового мира насмехаются, ибо каждое понятие нового мира им страшно . . .
* * *
Очень вовремя Ваши мысли. Спасибо.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Очень вовремя Ваши мысли. Спасибо.

У меня к Вам вопрос. Что общего между притчей Христа о жатве при кончине Века и 11-ой главой "Бхагавадгиты"?

А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу мою" - Мф. 13, 24- 30.

Благой Господь сказал:
32. Время Я — мира извечный губитель.
Весь этот люд Я решил уничтожить.
В битву ты вступишь иль битву покинешь,
воинам этим пощады не будет.

33. Так поднимайся! Добудь себе славу!
Царством, врагов перебив, наслаждайся!
Их ведь заранее всех поразил Я:
будь лишь оружьем Моим, славный лучник!

34. Дрону, и Бхишму, и Карну, сын Притхи,
и Джаядратху — бойцов превосходных —
ты не колеблясь убей, Мной убитых!
С ними сразись! Ты их всех одолеешь.

[irene]

1962 г. 243. Ты хочешь знать, что происходит. Свет коснулся самости и вызвал ярость ее. Самомнению и своеволию возникла угроза. Как же их сохранить? Только вас умаляя. Но Говорил: "И вознесут и унизят". Но это лишь вехи пути. Они неизбежны. И духом надо возвыситься на тех и других. И силы надо найти устоять против течений противных. Я с вами всегда. Вы же запутались в пересечениях мыслей различных, не своих, но чужих, принимаемых близко. Пусть думают, каждый, как хочет, вы же - как Хочу Я. Хочу, чтобы мыслью и сердцем вы были со Мною, отбросив волны наносного сора. Что из того, что кто-то и как-то мыслит иначе.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

У меня к Вам вопрос. Что общего между притчей Христа о жатве при кончине Века и 11-ой главой "Бхагавадгиты"?

У меня меня перевод другой, буквально каждое слово, а потом следующее:
. . .
32. Верховная Божественная Личность сказал:
- Я есть время, великий разрушитель миров, и Я пришел сюда, чтобы уничтожить всех людей. [иха - в этом мире; рите - без, кроме как для] Кроме вас (Пандав), все воины, с обеих сторон, погибнут.
. . .
33. Итак, встань и приготовься сражаться и завоевать славу. Победи своих врагов и наслаждайся процветающим царством. По моему замыслу [пурвам эва - по предыдущему замыслу] все они уже погибли [нихатах - убиты]; ты же, о Савьясачи, можешь быть лишь Моим орудием в этом сражении.
. . .
34. Дрона, Бхишма, Джаядратха, Карна и другие великие воины уже уничтожены Мной. Поэтому убей их и не тревожься. Просто сражайся, и ты уничтожишь в битве своих врагов.
. . .
55. Мой дорогой Арджуна, тот, кто посвящает себя чистому преданному служению Мне, свободный от скверны кармической дея
琌斞矐搒