Учение и Проект Венера

[Nyrh]

RUDRA, безденежная экономика действительно является большим шагом к Общине. Но "денежной" системе нужна полноценная замена. Не бартер, не "учет времени" и т. п. товарно-денежные варианты.

[RUDRA]

Сообщение от Nyrh

RUDRA, безденежная экономика действительно является большим шагом к Общине. Но "денежной" системе нужна полноценная замена. Не бартер, не "учет времени" и т. п. товарно-денежные варианты.

Ну...таки - да) Но "Венера" не товарно-денежный вариант.

[Aa1D]

Больной зуб говорите? Вы сейчас похожи на стоматолога, который говорит: "Главное - это чтобы зубы были здоровыми. Ведь хорошие зубы - значит пищу перемалывать будут лучше, значит, значит желудок будет здоровым, следовательно, человек здоров будет. А в здоровом теле - здоровый дух и т.д."

[RUDRA]

Сообщение от Aa1D

Больной зуб говорите? Вы сейчас похожи на стоматолога, который говорит: "Главное - это чтобы зубы были здоровыми. Ведь хорошие зубы - значит пищу перемалывать будут лучше, значит, значит желудок будет здоровым, следовательно, человек здоров будет. А в здоровом теле - здоровый дух и т.д."

Кажется Вы даже не пытаетесь меня услышать. Боюсь, что именно такие как Вы, и будут пытаться рассказать человеку о возможностях сознания, о полете мысли и любви, о карме, и том, как он сам своей жизнью и поступками, пришел к своему положению, вместо того, чтобы вылечить ему зуб) И будут еще удивляться, а чего это больной не внемлет столь высоким мыслям, ах, как он "примитивен", и погружен в "низшее") А у него ЗУБ БОЛИТ) И все Ваши Истины для него "сотрясание воздуха". Вот зуб вылечите - тогда он и думать станет способен)) А...ладно. Что толку горох в стенку кидать...

[Aa1D]

Точно так. Только полно людей живут счастливо, даже если у них зубы через один.

[Aa1D]

RUDRA, по-Вашему, когда Христа распинали, Он о болячках думал? Просто представьте, Христос или Будда, были бы они за этот проект?

[RUDRA]

Сообщение от Aa1D

RUDRA, по-Вашему, когда Христа распинали, Он о болячках думал? Просто представьте, Христос или Будда, были бы они за этот проект?

Конечно - ДА!!!

[RUDRA]

Сообщение от Aa1D

Точно так. Только полно людей живут счастливо, даже если у них зубы через один.

Ммм...да...стена))) Когда у тебя нет зуба - он не болит. Вы настойчиво отказываетесь понимать мою мысль? Да и Бог с Вами.

[Ardens]

Сообщение от Nyrh

RUDRA, безденежная экономика действительно является большим шагом к Общине. Но "денежной" системе нужна полноценная замена. Не бартер, не "учет времени" и т. п. товарно-денежные варианты.

А почему не учет времени ? Добровольный труд на благо общины, в которой проживает человек. 4-5 часов,без надрыва,желательно механизированный и разумно организованный. Это и есть замена самому темному товару - деньгам... Вспомните такую известную фразу настоящих коммунистов...
От каждого по способностям ( т.е по заложенным качествам и стремлениям),каждому по потребностям (разумным и осознанным)... Т.е исчезновение денег придет только с ростом разумности и осознанности большинства человечества..

[Nyrh]

Сообщение от Ardens

А почему не учет времени ?

При, относительно, низкой производительности труда, продукт будет "дороже" того, который выработан с более высокой производительностью. Товарно-денежные отношения сохраняются. Причем, в извращенной форме. Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

[RUDRA]

Сообщение от Nyrh

Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

При ресурсно-ориентированной экономике, о которой говорит Фреско - её не будет.

[Nyrh]

Сообщение от RUDRA

При ресурсно-ориентированной экономике, о которой говорит Фреско - её не будет.

Да. Но это -- далекая перспектива. Может быть, вы заметили у Жака Фреско способ перехода к ресурсно-ориентированной экономике?

[Ardens]

Сообщение от Nyrh

При, относительно, низкой производительности труда, продукт будет "дороже" того, который выработан с более высокой производительностью. Товарно-денежные отношения сохраняются. Причем, в извращенной форме. Дело не в самих деньгах. Дело в товарно-денежной психологии.

Ну так а я о чем Психология то эта, качество духа, сформированное множеством воплощений, поэтому и меняется с трудом. Но для глобальных изменений нужно не только качество, а и количество
, определенная критическая масса, как в любом физическом процессе 144 000, миллион, а возможно и миллиард, чтобы началась ощутимая трансформация... Вот Вы готовы отказаться от денег ? Я готов, хоть сегодня. Но мы с вами живем в обществе спящих сознаний и для того чтобы изменять в нем стереотипы нужны только радикальные меры... И кто вам сказал,что труд в общине будет низкопроизводительный (я же написал,что при механизации и еще возможно использовать биотехнологии). Можно было бы перепрофилировать города именно под центры научно-технического производства нового типа. Вы же прекрасно помните ,что даже в Учении указывалось о наличии в прошлых цивилизациях механизмов управляемых с помощью психической энергии, и о возможности создания таких механизмов и сейчас...
Общины,кибуцы. кооперативы...назовите их как хотите, управляемые духовно развитыми руководителями. По моему общие представления о них даны например в замечательной книге К.Е. Антаровой "Две жизни"...Никаких товарно денежных отношений там нет,потому что нет торговли внутри общины,а между общинами только обмен... Глупые эгоисты даже не могут представить,что для развитого сознания возможно определить достаточный уровень для гармоничного развития индивидума и подсчитать необходимый объем нужных ресурсов (даже с возможностью допольнительных поправок с учетом индивидуальных особенностей). И все же это будет намного экономнее и равномерно распределено, чем при современном перепризводстве и ожирении (в отдельных странах) и отсталости и голоде в других... Зачем накидываться на проект "Венера" с критикой, это же только идея. А реализацию можно наполнить совсем иным содержанием. Как мы знаем нт ничего невозможного,есть только степень знания. Тот у кого нет фантазии ( или никогда не читал фантастику), конечно не может представить себе ничего выходящего за рамки существующих теорий и практики. Но есть единицы. не скованные стереотипами. Таким был например советский писатель-фантаст И.Ефремов написавший книгу "Туманность Андромеды". Ефремов был знаком с Учением Живой Этики и написал данную книгу в том числе и под влиянием идей и знаний изложенных в Учении....
Теперь попробуйте соединить в сознании проект "Венера" и "Туманность Андромеды" и Живую Этику...

А.Й. 3.269. Жизнь будет крепнуть не механикой, но идеями общежития. Человек, примкнувший к селению, не может быть врагом всех соседей. Должны установиться сношения добрые, но только сотрудничество приведет к действенному добру. Нужно применить разумный обмен, – так придем к тому, что зовется кооперативом.
Но не прочна будет кооперация, если в основание лягут утаивание и корыстолюбие. Доверие необходимо. Товарищество на доверии было первичной формой кооператива. Конечно, все должно совершенствоваться. Так с тех пор наука дала столько новых достижений, что общежитие может стать не только деловым, но и сердечным. Живая Этика войдет, как укрепляющее начало.

[Nyrh]

Ardens, я прокомментирую не все, но надеюсь, что моя мысль будет понятной.

Сообщение от Ardens

Вот Вы готовы отказаться от денег ?

Да. Но не в условиях, где они необходимы. А приличную коммуну (общину) еще нужно найти.

Сообщение от Ardens

И кто вам сказал,что труд в общине будет низкопроизводительный (я же написал,что при механизации и еще возможно использовать биотехнологии).

Пардон, но я не говорил о низкой производительности труда в общине. Я говорил о том, что низкая производительность труда, при учете времени, приведет к "удорожанию" продукции. Где стимул ее, производительность, увеличивать? Отношения-то остаются товарно-денежными.

Сообщение от Ardens

Зачем накидываться на проект "Венера" с критикой, это же только идея.

Да, идея. И не проматривается ответ на главный вопрос. Каким образом государства и частные собственники могут отдать все ресурсы человечеству? Я сам ищу ответ. Ибо мир проекта "Венера" очень похож на мир "Туманности Андромеды".

[adonis]

Проект Венера, в том виде как он представлен, вредная технократия, человек изолирован от природы. Бетонные джунгли останутся таковыми, для обустройства которых непременно должна уничтожаться природное равновесие. Как и для создания всей технологической и мех-транспортной базы. В этом плане проект "Анастасия" выше на несколько порядков, потому что за базу взяты "договорные отношения со стихиями и общиною себе подобных". Тонкий Мир питается запахами и все современные гигантские промышленные предприятия отравляют слои ТМ. Кроме того, сторонники подобного образа жизни и после своей смерти будут строить этот же самый абсурд в тех невысоких слоях ТМ, куда попадут. Вред от этого и здесь и там.
Впрочем мечты сбываются. Одни получат подобное жильё в каменном мешке и скоростные транспортные средства, . другие к тому времени будут просто летать без ничего - левитацией, общаться телепатией. Это развилка развития и сегодняшнее тяготение закладывает личное развитие и направление в будущем.