Что такое карма в Учении?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это объясняет реальность существования свободы воли.

Сообщение от Восток

Например...?

Например. Где свобода воли у ребенка избежать такого случая?

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Например. Где свобода воли у ребенка избежать такого случая?

Вы имеете в виду - способность и возможность избежать? Но при чём тут свобода воли?
Например - как мог ребёнок - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать чего-то, если он не знал о том что должно случиться?

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Вы имеете в виду - способность и возможность избежать? Но при чём тут свобода воли? Например - как мог ребёнок - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать чего-то, если он не знал о том что должно случиться?

А как могли взрослые - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать гибели, если они тоже не знали о том что должно случиться?

[Иваэмон]

Здесь будет полезно детально разобрать на нескольких примерах, что же такое "свободное воление", откуда оно берется, как зарождается, формируется и выявляется в виде решения. Можно прийти к очень интересным выводам...

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Можно прийти к очень интересным выводам...

например...?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

А как могли взрослые - волить - то есть проявлять осознанное воление и желание избежать гибели, если они тоже не знали о том что должно случиться?

Ребенок вполне мог знать свою судьбу при воплощении, но сознательно принял ношу.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ребенок вполне мог знать свою судьбу при воплощении, но сознательно принял ношу.

Тогда и взрослые вполне могли знать свою судьбу при воплощении, но сознательно приняли ношу. Следовательно, cуществуют примеры, когда для личности нет свободы воли изменить свою судьбу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Тогда и взрослые вполне могли знать свою судьбу при воплощении, но сознательно приняли ношу. Следовательно, cуществуют примеры, когда для личности нет свободы воли изменить свою судьбу.

Возможность есть всегда. Все дело в степени усилий, которые надо приложить в том или ином случае.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможность есть всегда. Все дело в степени усилий, которые надо приложить в том или ином случае.

Как могут повлиять усилия в том или ином случае, если люди "вполне могут знать свою судьбу при воплощении и сознательно принять ношу"?

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Следовательно, cуществуют примеры, когда для личности нет свободы воли изменить свою судьбу.

Мне кажется в таком случае - это пример того, что вся судьба данного воплощения - есть как бы "продукт" свободного волеизъявления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Например. Где свобода воли у ребенка избежать такого случая?

Для свободы воли нужны сознательность и осознанность. Чем ближе человек к Атману (иными словами - духовнее), тем свободнее он в своей воле.

[Alexandr5]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для свободы воли нужны сознательность и осознанность. Чем ближе человек к Атману (иными словами - духовнее), тем свободнее он в своей воле.

Аминь!
Но только для свободной воли требуется осознание.
А для несвободной - вовсе не требуется.
Но такая воля также имеет место быть, как и свободная. Единственно, что духовной ее не назовешь, так как дух не существует без компонента сознания.

Это означает, что выбор и карма Эго могут "позаимствовать" сознание входящее в соства другого триединого духа. Тогда возникает так называемое - нечистое. Один из трех компонентов духа - посторонний.

Полагаю Вам было бы интересно иметь в виду и эти процессы - волевого действия под влиянием постороннего сознания, как волевое, но бездуховное явление - одержание.

Тогда и возникает необходимость того, что бы волеизъявление было обусловлено нравственностью (чувствами) а не сознанием или кармой.

Таким образом волеизъявление обусловленное нравственностью (чувствами) - есть единственно правильное волеизъявление. И лучше если волеизъявление не обусловлено ни сознанием ни кармой, но они (особенно кармический труд) сами обусловлены волей субъекта.
Это к Вашим мыслям об обусловленности воли.

Иными словами - правильный выбор есть тот, который ориентированн на чувства, лежащие в основе деятельности сердца.
Именно этим подходом в выборе возможно избежать ловушек темных, способных "показывать" сознанию разнообразные фокусы. Лучше не ориентироваться в волеизъявлениях на "видимости" совсем. Избегать именно такого рода обусловленности воли.
И не избегать обусловленности от чувств в сердце. То есть, не избегать обусловленности совсем, от всего.

Так например явление чести может быть при связи с сознанием превращено в так называемую честность. То есть всегда и всем подряд излагать "правду".

Но честь, ориентированная на чувство, исходит из чувства чести - истинно правильного ориентира.
Так чувство чести может подсказать, что не всегда честность делает честь человеку. В конкретных условиях, в практике, когда трудно разобраться в быстропротекающих ситуациях именно обусловленность волевого выбора на чувство чести а не теоретическую (сознательную) честность, помогает сделать правый выбор.
Таким образом возможно сохранять доверенное, имея чувство чести, и не раскрывать лишнее врагам, которые потребуют раскрыть им честно правду, используемую ими для предательствования.

Так выбор может быть и обусловлен и не обусловлен одновременно.