Агни Йога и суфизм

[Пандора]

Сообщение от Мила Матвеева

Агни Йога и суфизм. Что общего?

Будьте добры, укажите пожалуйста и различия.

Сообщение от Мила Матвеева

. Но так мудр наш Создатель и так предупредителен, что для каждого типа человеческого сознания Он предусмотрел индивидуальный подход в развитии его мышления и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой: Любовь объединяет нас всех, какими бы разными мы не были.

Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля. Лучи Звезды Канопус северное полушарие не прогревают и не наполняют своим химизмом. Поэтому и танец суфийских монахов имеет вращение против часовой стрелки, что в северном полушарии планеты дает не тот же самый результат, что в южном.

Про гипноз, внушение и подавление воли я говорить не буду, кто испытал на себе, тот уже знает о чём речь.

[Редна Ли]

Сообщение от Пандора

Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля.

Суфии живут в северном полушарии.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Редна Ли

Суфии живут в северном полушарии.

Не совсем так....)))
Суфий не национальность, и он не привязан к конкретному месту жительства, он в равной степени может быть гражданином любого государства и любой части света. Но, поскольку суфизм есть эзотерический ислам, то преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...

По всей видимости мне нужно пригласить к беседе представителей суфизма, я, всё же, слишком поверхностно с ним знакома, ровно настолько, насколько это нужно для взаимного уважения и дружественных отношений. Мой Путь - Живая Этика, и моя коллега по творческому цеху - суфий, относится к ней с большим уважением, потому что так же как я, нашла очень много близкого и общего между нашими философиями.

Благодарю за внимание к теме.

[Редна Ли]

Сообщение от Мила Матвеева

преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...

Вот и я об этом. Все эти страны находятся в северном полушарии. Я сам родом от туда

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Редна Ли

Вот и я об этом. Все эти страны находятся в северном полушарии. Я сам родом от туда

Редна Ли, благодарю за повод улыбнуться: я как-то привыкла считать северным полушарием исключительно ту часть света, где находится Петербург и всё, что выше....пора вернуться к урокам географии, однако!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Said

в Агни Йоге же сказано: "Нас могут упрекнуть люди запада, за то что мы преверженцы древних знаний, а люди востока за то что мы принимаем все новое."

Said, замечательное, хоть и не дословное, напоминание, здорово, когда цитаты из Учения во время на ум приходят, это значит - полноценно усвоено. Рада Вам!

[Людмила Матвеева]

Мгновения Феано (Галактический Ковчег http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4 )

Мила, большое спасибо за хорошую, вдумчивую статью! Мне очень понравилась, много важных мыслей высказано, действительно, актуальная статья. Но чтобы не вызывать у читателей некую эйфорию от слова «суфизм», надо заметить и то, что в исламском суфизме, как во многих религиях, существует много ветвей, различающихся по формальным признакам, много самобытных орденов, в том числе и ортодоксальных направлений движения. Мы же на нашем форуме в разделе Волшебный суфизм (http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4) ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах. В нашем мире к суфиям относятся все мудрецы древности, великие посвящённые, о чем и говорится в темах раздела. Назначение человека на пути к божественным сферам - благая работа на земле и решение актуальных Общих задач, ради которых душа и воплотилась на земле. Поэтому суфии говорят о себе - «мы в миру, но не от мира сего». Благодарю тебя, дорогая.

Добавлю одно и важных определений суфизма:

Суфизм - это знание целого, проявляющееся через один Закон в бесчисленном многообразии воспринимаемого нами мира, доступное человеку пути... Суфизм - извечное духовное братство, происхождение которого никогда не было установлено или датировано.

Живая этика, являясь как бы новым потоком философской мысли, на деле является той же древней рекой общечеловеческого пути в единство Космоса, а единая сила, ведущая всех нас за собой – Любовь души. Именно по этой причине мы не можем отвергнуть ни одну из существующих ветвей религии, ни одно другое духовное образование, даже с учетом его излишней ортодоксальности в развитии, и ни одно национальное или государственное объединение, как скрепляющие воедино разные направления движущихся к устью многих рек. Но самое главное внимание всегда должно быть обращено на то место и время, в котором воплотилась душа на Земле, поставив перед собой важную задачу. Быть в мире, но не от мира и означает – принимать активное участие в делах общества, освещая все затемненные его стороны светом Любви. Вот именно по этой причине в теме «Гармоничное государственное устройство» и нужна наша просветительская работа.

[Said]

Сообщение от Мила Матвеева

Мгновения Феано (Галактический Ковчег http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4 )

Мила, большое спасибо за хорошую, вдумчивую статью! Мне очень понравилась, много важных мыслей высказано, действительно, актуальная статья. Но чтобы не вызывать у читателей некую эйфорию от слова «суфизм», надо заметить и то, что в исламском суфизме, как во многих религиях, существует много ветвей, различающихся по формальным признакам, много самобытных орденов, в том числе и ортодоксальных направлений движения. Мы же на нашем форуме в разделе Волшебный суфизм ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах. В нашем мире к суфиям относятся все мудрецы древности, великие посвящённые, о чем и говорится в темах раздела. Назначение человека на пути к божественным сферам - благая работа на земле и решение актуальных Общих задач, ради которых душа и воплотилась на земле. Поэтому суфии говорят о себе - «мы в миру, но не от мира сего». Благодарю тебя, дорогая.

Добавлю одно и важных определений суфизма:

Суфизм - это знание целого, проявляющееся через один Закон в бесчисленном многообразии воспринимаемого нами мира, доступное человеку пути... Суфизм - извечное духовное братство, происхождение которого никогда не было установлено или датировано.

Живая этика, являясь как бы новым потоком философской мысли, на деле является той же древней рекой общечеловеческого пути в единство Космоса, а единая сила, ведущая всех нас за собой – Любовь души. Именно по этой причине мы не можем отвергнуть ни одну из существующих ветвей религии, ни одно другое духовное образование, даже с учетом его излишней ортодоксальности в развитии, и ни одно национальное или государственное объединение, как скрепляющие воедино разные направления движущихся к устью многих рек. Но самое главное внимание всегда должно быть обращено на то место и время, в котором воплотилась душа на Земле, поставив перед собой важную задачу. Быть в мире, но не от мира и означает – принимать активное участие в делах общества, освещая все затемненные его стороны светом Любви. Вот именно по этой причине в теме «Гармоничное государственное устройство» и нужна наша просветительская работа.

"Установивший эту триединую матрицу в текущей жизни, может получить доступ, по Закону Аналогий, к подобному триединому накоплению прошлых жизней. Доступ к тому или иному из состовляющих Этого Триединого, что зависит от качества и уровня "сборки" малого треугольника в жизни текущей.
Но в любом случае Эта модель всегда Универсальна, а ошибка возникает тогда, когда не понимают, что, скажем, сегодняшнее психическое или этика-пневматика, в прошлом "обороте" была возможно высшим этого "оборота". Великие Учителя Суть Мастера Синтеза планетарного и прочего уровней, дающие Жизнь Новому Циклу Своим достижением, Своим Синтезом." P.S. к теме "О Центровке" (из записей моего земного Учителя.)
Мила придерживайтесь принципа "Господом твоим" при беседе, удачи.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Вот и я об этом. Все эти страны находятся в северном полушарии. Я сам родом от туда

Обратил внимание, не во всём северном полушарии, а в поясе "красного луча". Недавно где то обсуждалось "о лучах". Пока это ни о чём не говорит. Но вся известная основная деятельность человечества последние 5-10 тысяч лет протекала в этом поясе. А где то, за Бореем, действительно ближе к Северу, была другая жизнь, о которой имеем только мифы.
Суфизм, как мне кажется (ИМХО), это путь Воды. Вода камень точит, обтекает все препятствия и по любому добирается до Океана.
Но есть путь Огня, который препятствия использует как дрова для своего горения.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от adonis

. Но вся известная основная деятельность человечества последние 5-10 тысяч лет протекала в этом поясе. А где то, за Бореем, действительно ближе к Северу, была другая жизнь, о которой имеем только мифы. Суфизм, как мне кажется (ИМХО), это путь Воды. Вода камень точит, обтекает все препятствия и по любому добирается до Океана. Но есть путь Огня, который препятствия использует как дрова для своего горения.

'adonis,благодарю за отклик! Ваши мысли очень любопытны, обязательно приглашу к беседе Феано, как только она вернётся из поездки, интересно будет послушать её мнение по этому поводу.




Будем рады всем гостям!

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Но вся известная основная деятельность человечества последние 5-10 тысяч лет протекала в этом поясе.

Это может объясняться климатическими особенностями. Основное развитие цивилизации в указанное время происходило в странах с теплым или умеренным климатом. А в более древние времена климат был более благоприятным именно на севере. С оледенением произошла миграция на юг.

[Людмила Матвеева]

Абуль-Фарадж

О причине споров.

Некто сказал:
-Когда люди спорят, потому что стремятся к истине, то спор этот неминуемо должен прекратиться, ибо истина бывает только одна, и оба в конце концов к ней придут. Когда же спорящие стремятся не к истине, а к победе, тогда спор всё более разгорается, ибо ни один не может выйти победителем в споре без того, чтобы его противник не оказался побеждённым.

************************

Не сей на бесплодной земле.

Некто сказал:
Человек, который хочет сделать доброе дело, должен хорошо проверить того, кому он благодетельствует, подобно тому как человек, желающий произвести посев, должен хорошенько проверить почву, избранную для посева: а не бесплодна ли она?

*************************
Кому нет пользы от учения.

Один мудрец сказал:
- Учение придаёт ещё больше ума умному, но глупцу оно идёт во вред. Точно так же солнце помогает видеть здоровым глазам и причиняет страдания глазам больным.

[irene]

Сообщение от adonis

Суфизм, как мне кажется (ИМХО), это путь Воды.

тоже к этому выводу пришла. Это направление должно быть близко людям, с выраженной стихией воды, т.е. чувств.

[Said]

Сообщение от Мила Матвеева

Не совсем так....)))
Суфий не национальность, и он не привязан к конкретному месту жительства, он в равной степени может быть гражданином любого государства и любой части света. Но, поскольку суфизм есть эзотерический ислам, то преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...

По всей видимости мне нужно пригласить к беседе представителей суфизма, я, всё же, слишком поверхностно с ним знакома, ровно настолько, насколько это нужно для взаимного уважения и дружественных отношений. Мой Путь - Живая Этика, и моя коллега по творческому цеху - суфий, относится к ней с большим уважением, потому что так же как я, нашла очень много близкого и общего между нашими философиями.

Благодарю за внимание к теме.

У Антаровой "В двух жизнях" описано..
в Агни Йоге же сказано: "Нас могут упрекнуть люди запада, за то что мы преверженцы древних знаний, а люди востока за то что мы принимаем все новое."

(не дословно по памяти. поисковик не хочет трудиться )

[леся д.]

Дорогие друзья, о истоках, сущности, датах становления суфизма предлагаю искать в истории Индии, начиная, как совершенно верно коллега говорит, со времени правления Великого Акбара, то есть с ХVI века. Родина суфизма и его хранитель Основ - это Индия. В современной Индии четыре основных конфессии Ислама [простите за вольный перевод названий на русский, порядок сообщения из Индии сохранён, видимо по массовости]: Шииты, Суфиты, Магалы, Патаны. Из всех конфессий Суфизм отличается самыми высокими терпимостью к другим вероисповеданиям и пацифизмом.
Практика Neointegral возникла в 20м веке, и самим индийским Суфиям о ней не известно.
Прошу простить, если нехотя кого-то обидела. Это всего лишь констатация фактов.
Этот порядок по одному из штатов Индии. По другому штату (юг страны) порядок перечисления следующий:
Суфиты, Сииды/Шииты, Магалы, Патаны.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от леся д.

Дорогие друзья, о истоках, сущности, датах становления суфизма предлагаю искать в истории Индии, начиная, как совершенно верно коллега говорит, со времени правления Великого Акбара, то есть с ХVI века. Родина суфизма и его хранитель Основ - это Индия.

Леся д, благодарю за участие в теме и замечательную историческую справку.
По правде говоря я не вдавалась в исторический экскурс, когда занималась этой темой, меня больше интересовала суть суфизма, поэтому очень своевременно вы дополнили мои скромные знания.

[Пандора]

Сообщение от Мила Матвеева

меня больше интересовала суть суфизма

Для иноверцев - наука по очищению сердца от зла.
Так мне ответили суфии , когда я задала им вопрос :"Можно ли изучить суфизм, оставаясь православной"?
И фэн-шуй тоже наука по формированию гармонии.
И искусство - это тоже наука.
На тонких планах мы все Едины, и высота сферы обитания духа не религией определяется.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Мила Матвеева

и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой

Лучи Звезд на Небосклоне разные.
Мы с ними в Лучах разных Звёзд, отсюда и трения.
Словесные формулировки могут быть одинаковыми, по принципу?"Господом твоим", но мысленное наполнение будет разным. Методология различная. Оно отличается. При наблюдении становится заметно.
Эти Пути - Агни Йога и суфизм - разные, они отличаются, но в конечном итоге , возможно, приведут в один и тот же Звездный Луч, а возможно и нет.

[Феано]

Уважаемые собеседники!
Хотелось бы еще раз сказать о полезности уточнения данной темы.

Сообщение от Мила Матвеева

Мы же на нашем форуме в разделе Волшебный суфизм (http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4) ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах. В нашем мире к суфиям относятся все мудрецы древности, великие посвящённые, о чем и говорится в темах раздела.

[леся д.]

Сообщение от Феано

Уважаемые собеседники!
Хотелось бы еще раз сказать о полезности уточнения данной темы.

Спасибо, что наконец сказали то, что желательно было бы указать изначально.
Эта тема более подходит в раздел личного литературного творчества.
Из уважения к Суфиям я отныне эту тему тоже не читаю.

[Феано]

леся д., приятно узнать, что третье напоминание о существе этой темы вы услышали.

Это явно не для вас.


Кого на веки покидает друг,
Тот, как ни голосист, смолкает вдруг.
Хотя напевов знает он немало,
Нем соловей в саду, где роз не стало.

[леся д.]

Сообщение от Феано

леся д., приятно узнать, что третье напоминание о существе этой темы вы услышали.

Это явно не для вас.


Кого на веки покидает друг,
Тот, как ни голосист, смолкает вдруг.
Хотя напевов знает он немало,
Нем соловей в саду, где роз не стало.

Зря Вы аж так.
* * *
Кого на время покидает ум,
Тот не отягощён работой дум.
Как ни скрывает, сразу узнаваем:
Как сад без роз и куст без соловья -
И фрукт ему не в радость, и друзья.
В саду его сознания летают
Чужие мысли. И, не умолкая,
Хозяина в упор не замечая,
Питаются, твердя свою молву;
Цветные озорные попугаи,
Объевшись манго, падают в траву.
* * *