Чувства и эмоции

[irene]

Сообщение от ald

Не понятно. Напр., в чём интравертность любви (чувство)?
Здесь имеются ввиду внутренние чувства, предполагающие обращенность внимания вовнутрь.

Всё равно не понятно. В любви обращенность внимания вовнутрь? Всё таки приведите примеры, чтобы Вас лучше понять. Мне кажется, что это Ваша система и всё условно разделено.

Как для меня, так чувства связаны с развивающимся мировоззрением, сознательностью, Высшим Я намного больше, чем эмоции, которые, скорее всего - реакции низшего я.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ald

Подойдут любые глубокие эмоции и чувства. Духовное развитие человека может идти разными путями.

Опять поясните, что Вы имеете ввиду. Напр., длительное глубокое уныние как может развивать?

Добавлено через 19 минут

Сообщение от ald

под чувством я имею ввиду духовное переживание, а под ощущением - телесное.

А если попробовать, как в Гранях, рассматривать семеричность чувств, сохранится это деление? Мне кажется, так всё переплетено... Не так давно нашла в интернете обращение, кажется, плеядинцев. Решила прослушать. Куча информации,которую невозможно проверить. Но в третьей части заметила откровенное манипулирование с целью навесить чувство вины.
Переговорила с друзьями. После недолгого слушания ими сразу было замечено выламывание. Тут я поняла, что моё ощушение начавшейся болезни оттуда, от слушания. Всё тело выламывало. Теперь, это телесное ощущение, но связано с нетелесными воздействиями? Как бы Вы классифицировали?

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от ald

Цитата: Сообщение от irene

Цитата: Сообщение от ald Если мир внешний мы познаем через ощущения, то мир внутренний - через чувства.

Разве из внутреннего не идут ощущения? Сразу чувства?

Оставлю без ответа. Подумайте самостоятельно. Это простой вопрос.

Для меня это не простой вопрос. Чувство справедливости не для познания внешнего мира?

Добавлено через 30 минут

Сообщение от ald

Не все готовы воспринять то, что я здесь пишу

Всегда очень интересно посмотреть на мир глазами другого человека, "примерить" его тип восприятия и пр. А по гороскопу у Вас какой-то водный знак?

[Пандора]

Сообщение от irene

это телесное ощущение, но связано с нетелесными воздействиями? Как бы Вы классифицировали?

Так же как и обычную рекламу новых лекарств.

[ald]

Сообщение от irene

Всё равно не понятно.... ..... Как для меня, так чувства связаны с развивающимся мировоззрением, сознательностью, Высшим Я намного больше, чем эмоции, которые, скорее всего - реакции низшего я.

irene, я сразу извиняюсь если не смогу ответить на все ваши вопросы. Смогу ответить только на те, которые вызвали в моей душе отклик. Чувства есть результат эмоционального восприятия, а эмоции это в свою очередь проявление чувств. В идеале не существует "Я низшего" и "Я высшего". В гармонично развитом человеке есть только одно "Я". Не стоит растить в себе животное и потом пытаться его приручить или того хуже умертвить, это опасная игра и она не имеет смысла.

Сообщение от irene

Опять поясните, что Вы имеете ввиду. Напр., длительное глубокое уныние как может развивать?

Да. В теории глубокое чувство уныния может быть камертоном духовного развития. Вы можете реализоваться в этом чувстве, возвести его в абсолют, растворить в нем все остальные чувства и в конечном счете обрести в нем душевную гармонию, как основание для дальнейшего, хотя и весьма странного развития. На практике чувство уныния опасно и экспериментировать с ним стоит только в том случае, если вы точно знаете что делаете.

Выберите в качестве камертона чувство Любви. Не начинайте сразу с абстракций, начните с того, что вам близко. Устройте дома небольшой алтарь из тех вещей, которые вам дороги и любимы. Наверняка у вас уже есть что-то подобное. Постоянно пополняйте вашу коллекцию символов вашей веры, оставляя на алтаре только те вещи, которые вам особенно дороги и близки именно сейчас. Так будет расти чувство любви к тому, что будут символизировать эти вещи. Меняться будет смысл, но чувство останется. Не лишними будут небольшие подношения в виде зажженной свечи или благовония, или капли ваших любимых духов, если это будет уместно.Таким образом ваш алтарь всегда будет отражать ваше духовное развитие, а ваше чувство будет расти и укрепляться, развиваясь вместе с вами.

Сообщение от irene

Разве из внутреннего не идут ощущения? Сразу чувства?

"Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях" (В.И.Ленин).
Если бы внутренний мир можно было ощутить, то он бы был материален.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ald

irene, я сразу извиняюсь если не смогу ответить на все ваши вопросы. Смогу ответить только на те, которые вызвали в моей душе отклик. Чувства есть результат эмоционального восприятия, а эмоции это в свою очередь проявление чувств. В идеале не существует "Я низшего" и "Я высшего". В гармонично развитом человеке есть только одно "Я"...

Вы не учитываете, что чувства и эмоции имеют различные источники - от низшего до высшего. И в этом смысле - человек не цельное существо. Можно действительно говорить о существовании, условно, многих "я".
Так же, возможно, это внесет ясность в тему, можно говорить о существовании различной градаций чувств - от низших до высших.

[Rion]

Не знаю, надо ли кому-нибудь то, что я скажу.
По смыслу эмоция есть то, что имеет единственную причину вовне. Слово происходит от ex+movere (извне+двигать).
Чувство же связано с внутренним свойством понимания, перцепции. Связано с интерпретацией всего происходящего внутри человека. Т.е. оно воспринимает как то, что пришло извне, так и то, что появилось внутри. Результатом осмысления эмоции будет чувство. Также результатом восприятия чего-то высшего тоже будет чувство. Следовательно, полем проявления чувства является Манас. А эмоция --- Кама.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Не знаю, надо ли кому-нибудь то, что я скажу.
По смыслу эмоция есть то, что имеет единственную причину вовне. Слово происходит от ex+movere (извне+двигать).
Чувство же связано с внутренним свойством понимания, перцепции. Связано с интерпретацией всего происходящего внутри человека. Т.е. оно воспринимает как то, что пришло извне, так и то, что появилось внутри. Результатом осмысления эмоции будет чувство. Также результатом восприятия чего-то высшего тоже будет чувство. Следовательно, полем проявления чувства является Манас. А эмоция --- Кама.

Согласен. При этом, речь может идти не только о Манасе, но и более высших планах.
В принципе, чувство может вообще не быть связанным с внешним восприятием, но приходить "глубоко изнутри".

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласен. При этом, речь может идти не только о Манасе, но и более высших планах.
В принципе, чувство может вообще не быть связанным с внешним восприятием, но приходить "глубоко изнутри".

Речь идет о Манасе как о собственно человеке чувствующем. Хотя понятно, что Манас не существует сам по себе и связан Высшими планами.

[Selen]

Сообщение от Rion

Речь идет о Манасе как о собственно человеке чувствующем. Хотя понятно, что Манас не существует сам по себе и связан Высшими планами.

Вы хотите сказать что всё что называется чувством в смысле побуждение, именно ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ есть прерогатива Манаса?

если так то не согласен... по-моему чувства восходят выше и именно к Буддхи... а то что Вы называете "связано с внутренним свойством понимания, перцепции. Связано с интерпретацией всего происходящего внутри человека. Т.е. оно воспринимает как то, что пришло извне, так и то, что появилось внутри" - это скорее всего имеет отношение к сознанию

[леся д.]

Сообщение от Selen

Вы хотите сказать что всё что называется чувством в смысле побуждение, именно ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ есть прерогатива Манаса?

если так то не согласен... по-моему чувства восходят выше и именно к Буддхи... а то что Вы называете "связано с внутренним свойством понимания, перцепции. Связано с интерпретацией всего происходящего внутри человека. Т.е. оно воспринимает как то, что пришло извне, так и то, что появилось внутри" - это скорее всего имеет отношение к сознанию

Совершенно верно:
чувства - от Буддхи, разума. Это размышления от Манас - ума. Веды.

[Rion]

Сообщение от Selen

Вы хотите сказать что всё что называется чувством в смысле побуждение, именно ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ есть прерогатива Манаса?

Не хочу и не говорю.

Сообщение от Selen

если так то не согласен... по-моему чувства восходят выше и именно к Буддхи... а то что Вы называете "связано с внутренним свойством понимания, перцепции. Связано с интерпретацией всего происходящего внутри человека. Т.е. оно воспринимает как то, что пришло извне, так и то, что появилось внутри" - это скорее всего имеет отношение к сознанию

Буддхи имеет косвенное отношение к перцепции, а следовательно к чувству. Хотя без Буддхи чувства бы не было. Как и без Атмы, само собой.

[Rion]

Сообщение от леся д.

Совершенно верно:
чувства - от Буддхи, разума. Это размышления от Манас - ума. Веды.

Чувства --- отовсюду. В том числе и от Камы, как я говорил. И от Буддхи и от Свыше. Но рождаются в Манасе (т.е. непосредственно человеке).
Манас --- свойство (атрибут) Буддхи. В Буддхи без Манаса некому чувствовать.

[Selen]

Сообщение от Rion

Буддхи имеет косвенное отношение к перцепции, а следовательно к чувству.

как это?

[Selen]

Сообщение от Rion

Чувства --- отовсюду. В том числе и от Камы, как я говорил. И от Буддхи и от Свыше. Но рождаются в Манасе (т.е. непосредственно человеке).
Манас --- свойство (атрибут) Буддхи. В Буддхи без Манаса некому чувствовать.

понятно... то что Вы называете чувством мы называем ощущением = восприятие = перцепция

у нас чувство, например, чувство гордости ощущает себя само в себе самом без всяких косвенных и соседствующих

[Rion]

Сообщение от Selen

как это?

Примерно как кремний имеет косвенное отношение к функционированию компьютера.

[Rion]

Сообщение от Selen

понятно... то что Вы называете чувством мы называем ощущением = восприятие = перцепция

у нас чувство, например, чувство гордости ощущает себя само в себе самом без всяких косвенных и соседствующих

Поподробнее, пожалуйста, о чувстве гордости. Мое чувство понимания не ощущает понимания здесь самого себя.

Ощущения возникают от внешних воздействий. По крайней мере, так говорит психология. Свыше нет ощущений.

[Selen]

Сообщение от Rion

Поподробнее, пожалуйста, о чувстве гордости.

именно о гордости?

[Rion]

Сообщение от Selen

именно о гордости?

Меня интересует сам процесс. Как там гордость ощущает саму себя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Ощущения возникают от внешних воздействий. По крайней мере, так говорит психология. Свыше нет ощущений.

Трансцендентный опыт тоже является нам в ощущениях. И даже высшие чувства являются через ощущения. Чувство любви тоже как-то "ощущается" и человек делает вывод, что он любит.

[Selen]

Сообщение от Rion

Меня интересует сам процесс. Как там гордость ощущает саму себя.

как сказано в одном эпосе - высокомерие превратило ангелов в демонов а упрямство удерживает их в аду

гордость как и любое чувство ощущает себя проявлением вовне... чем интенсивнее проявление тем интенсивнее ощущение приятности, ощущение - Я ЕСТЬ, т.е. чувство иденцифицирует само себя по степени своей активности.

[леся д.]

Если с точки зрения Единосущности рассмотреть путь самого высшего чувства - Према, Любовь Всеначальная, - видим следующее.
Бог - это Истина, передающаяся Миру потоком энергии Любви, и в этой энергии - *Любовь это Бог, Бог это Любовь*, то есть исходит из Сат-Чит-Ананда [Бытие-Сознание-Блаженство] - этот Высший Мир вне времени и пространства, там природа искры Единосущного, истинного *Я* человека.
Осознавание чувства и мощное звучание его, не запятнанное мнениями и прочими наслоениями - это Буддхи. Именно там человек очищенным сознанием воспринимает, осознаёт это высшее чувство, отображает его другим и отзвучит радостью мудрости сердца на вибрации энергии чувства Любви.
Мышлением от сердца, сохраняя эту вибрацию неизменённой, человек посредством Манас - мышления - может как бы на ткани Любви мыслями рисовать свои оттенки и даже конкретные картины, но природа - здесь тканевая основа Буддхи - принятая в сознание из нитей Изначального Света - останется прежней. Другое дело, что человек умом (Манас) видит свою мысленную картину, не задумываясь об основе, но Источник Любви от этого осознавания или неосознания не меняется.
Картина - личное, человеческое. Источник - сверхличностное. Так природа самых высших чувств в Мире Огненном. Сверхличностного характера.