Чувства и эмоции

[Selen]

Сообщение от Rion

Чувства --- отовсюду. В том числе и от Камы, как я говорил. И от Буддхи и от Свыше. Но рождаются в Манасе (т.е. непосредственно человеке).
Манас --- свойство (атрибут) Буддхи. В Буддхи без Манаса некому чувствовать.

понятно... то что Вы называете чувством мы называем ощущением = восприятие = перцепция

у нас чувство, например, чувство гордости ощущает себя само в себе самом без всяких косвенных и соседствующих

[Rion]

Сообщение от Selen

понятно... то что Вы называете чувством мы называем ощущением = восприятие = перцепция

у нас чувство, например, чувство гордости ощущает себя само в себе самом без всяких косвенных и соседствующих

Поподробнее, пожалуйста, о чувстве гордости. Мое чувство понимания не ощущает понимания здесь самого себя.

Ощущения возникают от внешних воздействий. По крайней мере, так говорит психология. Свыше нет ощущений.

[Selen]

Сообщение от Rion

Поподробнее, пожалуйста, о чувстве гордости.

именно о гордости?

[Rion]

Сообщение от Selen

именно о гордости?

Меня интересует сам процесс. Как там гордость ощущает саму себя.

[Selen]

Сообщение от Rion

Меня интересует сам процесс. Как там гордость ощущает саму себя.

как сказано в одном эпосе - высокомерие превратило ангелов в демонов а упрямство удерживает их в аду

гордость как и любое чувство ощущает себя проявлением вовне... чем интенсивнее проявление тем интенсивнее ощущение приятности, ощущение - Я ЕСТЬ, т.е. чувство иденцифицирует само себя по степени своей активности.

[Rion]

Сообщение от Selen

как сказано в одном эпосе - высокомерие превратило ангелов в демонов а упрямство удерживает их в аду

гордость как и любое чувство ощущает себя проявлением вовне... чем интенсивнее проявление тем интенсивнее ощущение приятности, ощущение - Я ЕСТЬ, т.е. чувство иденцифицирует само себя по степени своей активности.

Не могу понять смысла подчеркнутой фразы. Видать, не дано мне. Дальше Вы говорите об ощущениях приятности, я есть, которые могут быть косвенно связаны с гордостью, но необязательно. Это совсем другие ощущения.
Должен быть субъект ощущения и его объект. Субъект --- низший манас (я так это понимаю), объект --- нечто, достигшее его пределов.

[Selen]

Сообщение от Rion

Не могу понять смысла подчеркнутой фразы.

как думаете - дерево ощущает себя деревом?.........по-моему чувство чем-то похоже на активность дерева и кстати, деревья растут непрерывно и по сути бесконечно..........есть еще такое сравнение - однородность и плотность этой самой однородности... разность плотностей будет ощущаться сутью этой однородности как давление имеющее желание проявляться вовне

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Ощущения возникают от внешних воздействий. По крайней мере, так говорит психология. Свыше нет ощущений.

Трансцендентный опыт тоже является нам в ощущениях. И даже высшие чувства являются через ощущения. Чувство любви тоже как-то "ощущается" и человек делает вывод, что он любит.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Трансцендентный опыт тоже является нам в ощущениях. И даже высшие чувства являются через ощущения. Чувство любви тоже как-то "ощущается" и человек делает вывод, что он любит.

Ну хорошо. Только эти ощущения совсем другого порядка, чем ощущения от внешних причин. Я имею в виду не их качество, а их механизм. Я бы это, скорее, связал с интуицией. А вообще в психологии у ощущения вполне конкретное происхождение --- извне.

[Восток]

Сообщение от Rion

А вообще в психологии у ощущения вполне конкретное происхождение --- извне.

Ну, с точки зрения кармы - то и понятие априори(например) - совсем некорректное....

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Трансцендентный опыт тоже является нам в ощущениях. И даже высшие чувства являются через ощущения. Чувство любви тоже как-то "ощущается" и человек делает вывод, что он любит.

Да, это легко и естественно ощущать в сознании, не отягощённом нагромождениями личностных картин Манаса, сквозь которые всё труднее ощущать изначальный Свет [читай: Агни, Мир Огней], если на престол средоточия сознания водружена самость, которая рисованием мира по-своему и занимается.
Или же по Агни Йоге: *надобно взорвать мозг*, чтобы ощутить Мир Высший объективно-реалистично.

[Rion]

Сообщение от леся д.

Да, это легко и естественно ощущать в сознании, не отягощённом нагромождениями личностных картин Манаса, сквозь которые всё труднее ощущать изначальный Свет [читай: Агни, Мир Огней], если на престол средоточия сознания водружена самость, которая рисованием мира по-своему и занимается.
Или же по Агни Йоге: *надобно взорвать мозг*, чтобы ощутить Мир Высший объективно-реалистично.

С чего Вы взяли, что Манас есть царство личностных (что это?) картин? Манас+Буддхи есть истинная человеческая индивидуальность (и Атма, конечно).

[леся д.]

Сообщение от Rion

С чего Вы взяли, что Манас есть царство личностных (что это?) картин? Манас+Буддхи есть истинная человеческая индивидуальность (и Атма, конечно).

Да, единство Атма+Буддхи+Манас есть человеческая индивидуальность, и чуть выше Ваша мысль об этом звучала между строк стройно и красиво. А в разобщении сердца с умом и получаются картины измышлений, мешающие распознать действительность: так бывает при самостном мышлении.
К вопросу о гордости.
Когда на престоле средоточия сознания Владыка - Вы, предположим, удачно реанимировали человека - и исполняетесь чувством признательности Владыке, что Он использовал Ваши руки, сноровку и ум как Свой инструмент. Это чувство можно назвать гордостью ЗА Владыку. А ежели человек мыслит от самости, его гордость за себя, и это ощущение не даёт ему мыслить реально: такой Манас выше самости не видит, и это ощущение гордости за себя искажает воспритие реальности: Вашими словами, Манас человек искусственно от Буддхи отграничивает своей же причудой ума, и уводит восприятие в сторону от Истины, которая в Атме.

[Rion]

Сообщение от леся д.

К вопросу о гордости.
Когда на престоле средоточия сознания Владыка - Вы, предположим, удачно реанимировали человека - и исполняетесь чувством признательности Владыке, что Он использовал Ваши руки, сноровку и ум как Свой инструмент. Это чувство можно назвать гордостью ЗА Владыку. А ежели человек мыслит от самости, его гордость за себя, и это ощущение не даёт ему мыслить реально: такой Манас выше самости не видит, и это ощущение гордости за себя искажает воспритие реальности: Вашими словами, Манас человек искусственно от Буддхи отграничивает своей же причудой ума, и уводит восприятие в сторону от Истины, которая в Атме.

Про гордость здесь немного не то, что я хотел услышать от Селена.
Вы понимаете, что Манас есть в некотором роде функциональность Буддхи?
В процессе воплощения с его помощью происходит соединение с низшей четверицей Высшей Триады (частью которой он и является). И тут-то Манас и может смотреть в разные "стороны" (двуликий Янус). Посмотрел в направлении Камы, вот тебе и эгоистическая гордость. Посмотрел в сторону Буддхи --- Любовь к Владыке. Но все эти чувства испытывает именно Манас. А не Буддхи, Кама или что там еще.