"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Ну, так - факт? Или нет?

Факт, не добавляющий Лазареву ровным счётом ни одного плюса.

И наоборот - тот кто не заботится репутацией соответствия(прим: рук не моет - субботы не соблюдает) может оказаться настоящим исследователем и подвижником.

Ну, это уж точно не случай Лазарева Он-то о репутации заботится.

вот сейчас я весь этот тезис "расколбасю" - интересно - ЧТО ты будешь с этим делать?))))))))

А зачем мне что-то делать с твоими колбасными вырезками?

2) В данном случае - он именно выполнял то что ему было велено Высшим.

Что-то за все прочитанные мной его книги не припомню, чтобы он о чем-то подобной хоть намекал. Наоборот, всё писал, что сам да сам...

Не помню в каком месте - но он НЕОДНОКРАТНО это описывал.

Я читал 5 книг, пока не отвратило окончательно. Ни в одной такого не помню. Ну а если он это придумал уже позже, а в начальных его записях об этом ни слова, то грош цена такой его выдумке...

А отход от этого пути - постоянно грозил ему и неприятностями и смертью.

Я бы сказал, что неприятностями грозили его собственные действия.

Но это не важно. Важно то, что эта инфа ему именно приходила

Приходила от кого?
Ты серьезно хочешь это некое его предполагаемое контактёрство выдать за подобие плюса или в качестве обоснования истинности его тезисов?

3) вести и помогать - обязанность и необходимое условие любого кто

Лучшая помощь - это научить других делать всё самостоятельно! Система Лазарева в принципе не так устроена (хотя так и может показаться). У него есть некая система, которую могут использовать и другие (к слову ничего нового по сравнению с Библией он не придумал), НО в ходе продвижния по этой своей системе у Лазарева постоянно случаются ошибки, грозящие крупными неприятностями и даже смертью (он сам об этом пишет). И вот исправляет он эти ошибки только благодаря тому, что обладает по его утверждению неким экстрасенсорным вИдением. Вот тут собака и зарыта. Другие-то таким вИдением не обладают и ему он их не учит, да и вряд ли сможет научить. Т.е. вся система завязана в итоге не на механизм, который может каждый использовать для достижения цели, а на личность товарища Лазарева, без новых разъяснений которого люди, даже следующие его системе, могут загубить себя. Вот такую системную ущербность в "его системе" я вижу.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

А зачем мне что-то делать с твоими колбасными вырезками?

не с моими вырезками а с искренностью СВОЕГО подхода к проблеме. Этика + философия однако....)))))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кайвасату

Что-то за все прочитанные мной его книги не припомню, чтобы он о чем-то подобной хоть намекал.

Значит читал выборочно - фрагментарно... ))))) критика такая же...?)))

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

не с моими вырезками а с искренностью СВОЕГО подхода к проблеме. Этика + философия однако....)))))

Я уже говорил тебе, что ты используешь эту искренность подхода в качестве универсального оправдания.
Учение же говорит, что одной искренности мало, нужно ещё и принять все надлежащие меры, сделать всё зависящее.

Значит читал выборочно - фрагментарно... ))))) критика такая же...?)))

Нет, читал не выборочно. Ты как утверждающий тезис о наличии у него функции представительства Светлых Сил приведи тому доказательство.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Ну а если он это придумал уже позже, а в начальных его записях об этом ни слова, то грош цена такой его выдумке...

о! дак ты и мои посты так же читаешь...)))

Сообщение от Восток

В данном случае - он именно выполнял то что ему было велено Высшим. Не помню в каком месте - но он НЕОДНОКРАТНО это описывал. А отход от этого пути - постоянно грозил ему и неприятностями и смертью. Но это не важно. Важно то, что эта инфа ему именно приходила, причём тогда, когда он уже решил повернуть в сторону творчества - (он художник)

Вопрос - исходя из ДАЖЕ данной фразы - как можно сделать вывод о том, что он делал подобные заявления с самого начала. Ведь если сказано, что "отойти" от данного пути - можно лишь УЖЕ в поцессе.(правильно?)


Чесслово - выходит наиболее трудно - читать самого себя - хотя бы так же внимательно и подробно.)))))))

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

о! дак ты и мои посты так же читаешь...)))

Необоснованное утверждение.

Вопрос - исходя из ДАЖЕ данной фразы - как можно сделать вывод о том, что он делал подобные заявления с самого начала. Ведь если сказано, что "отойти" от данного пути - можно лишь УЖЕ в поцессе.(правильно?)

А разве я делал вывод о том, что он делал это утверждение в самом начале? Я как раз предполагал обратное.
Так кто чьи сообщения невнимательно читает?

[Migrant]

Сообщение от Восток

о! дак ты и мои посты так же читаешь...)))

Ты начинаешь повторять эту фразу рефреном, дескать, Кайвасату тебя так читает - через строчку. Я понимаю, что ты хочешь быть понятым в таком расположении, которое тебе больше подходит, всякое иное прочтение твоих слов: "Меня не читают!"
Да читают, читают тебя, но... не соглашаются иногда с тобой.
И Лазарев... Хм. Он нам нужен? Согласись, ведь в РД есть дискуссии о истинности Граней, идут дискуссии о Устинове-Павлюшине, а о МЦР - вообще шёпотом никто уже не говорит, даже А. Люфта никто не оставляет в покое, а тут Лазарев! Самобытная личность, как и Ошо, как автор "Розы мира", как много других "эзотериков"... И что?
Ты же сам был против выступлений некоторых персонажей наших тусовок, которые протаскивают всяких там... Теперь и ты что-то там подтягиваешь? Вам что, Агни Йоги мало? Или по принципу "пусть будет!" Ну, "пусть" - так пусть... Только полочку этому "пусть" сам приколоти.

[Восток]

Сообщение от migrant

Ты начинаешь повторять эту фразу рефреном, дескать, Кайвасату тебя так читает - через строчку. Я понимаю, что ты хочешь быть понятым в таком расположении, которое тебе больше подходит, всякое иное прочтение твоих слов: "Меня не читают!"

Цитаты - все есть - ничего не удаляли. ЧИТАЙТЕ. Даже то читайте(это кстати важнее) как выкручиваются после приведённых цитат. Именно это КАК определяет и качество мышления и этику мышления. Ну, а уж это - в свою очередь показывает и всё остальное.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Цитаты - все есть - ничего не удаляли. ЧИТАЙТЕ. Даже то читайте(это кстати важнее) как выкручиваются после приведённых цитат. Именно это КАК определяет и качество мышления и этику мышления. Ну, а уж это - в свою очередь показывает и всё остальное.

Читал. И читал внимательно. Отсюда и выводы. Согласись, что тебе уже по несколько кругов объясняли одно и тоже, на новый приглашаешь? Или это такая тактика? Тебе говорят, говорят, растолковывают, объясняют, а ты: "Да вы меня не читаете!" Как бы проблема не в том, что с тобой не согласны, а в том, что тебя банально не читают!

Можно, конечно де, поговорить с тобой на новом круге, но времени жаль, потому что очередной круг - потеря времени. Что внутрь не положено - снаружи не пришьёшь. Без обид. Но хочется же сохранить нормальные отношения, но упёрнутость - дальше просто некуда.

[Восток]

Сообщение от migrant

Согласись, что тебе уже по несколько кругов объясняли одно и тоже

Я на всё ответил и что? Вместо конструктивного и объективного(ЧЕСТНОГО) исследования - снова начинают разбирать меня. Слабо по теме?

[Migrant]

Сообщение от Восток

Я на всё ответил и что? Вместо конструктивного и объективного(ЧЕСТНОГО) исследования - снова начинают разбирать меня. Слабо по теме?

Так и тебе по несколько кругов ответили, но ты опять: "Меня не читают!"
Да читают!
Но не соглашаются!
И кто тебя тут разбирал? Ты же сам начал:

"Значит читал выборочно - фрагментарно... ))))) критика такая же...?)))"

вот тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=165

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Цитаты - все есть - ничего не удаляли. ЧИТАЙТЕ. Даже то читайте(это кстати важнее) как выкручиваются после приведённых цитат. Именно это КАК определяет и качество мышления и этику мышления. Ну, а уж это - в свою очередь показывает и всё остальное.

Вроде и слова все знакомы, а о чём речь...

[Восток]

Сообщение от migrant

И Лазарев... Хм. Он нам нужен? Согласись, ведь в РД есть дискуссии о истинности Граней, идут дискуссии о Устинове-Павлюшине, а о МЦР - вообще шёпотом никто уже не говорит, даже А. Люфта никто не оставляет в покое, а тут Лазарев! Самобытная личность, как и Ошо, как автор "Розы мира", как много других "эзотериков"... И что?

АЙ - это решение для всего МИРА человеков. А не для запертых в своём эдаком чудаков.
Именно с позиций АЙ - и необходимо всё рассматривать. Что кстати и делаю.

Однако прихожу к выводу, что читающие сквозь призму фраз из АЙ - читают совсем по другому....))))) видимо медитируют медитацию...)))))

[Migrant]

Сообщение от Восток

АЙ - это решение для всего МИРА человеков. А не для запертых в своём эдаком чудаков.
Именно с позиций АЙ - и необходимо всё рассматривать. Что кстати и делаю.

Однако прихожу к выводу, что читающие сквозь призму фраз из АЙ - читают совсем по другому....))))) видимо медитируют медитацию...)))))

Удивлю тебя, но как раз Кайвасату и обвиняли чаще всего в том, что он выкладывает на своём сайте тех, кто не совсем относится к Агни Йоги, выражаясь твоими словами. Да, представляешь, у него даже книги Алисы Бейли есть! (коков он баловник, да?), так что не будем только в себе видеть этакого вольнодумца и человека со свободными незашоренными взглядами. Я точно также считаю, что на определенной ступени ученичества уже можно читать и А.Бейли, и Ошо, а также Лазарева. Но достигнув этой ступени, надо понимать и опасность прочтения книг Лазарева для тех, кто не достиг этой ступени. О том, собственно, и вся дискуссия.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Именно с позиций АЙ - и необходимо всё рассматривать. Что кстати и делаю.

Что-то это происходит как-то незаметно. Вот я прямо и доходчиво показал, по каким позициям АЙ Лазарев система Лазарева Агни-йогой не признается.

Однако прихожу к выводу, что читающие сквозь призму фраз из АЙ - читают совсем по другому....))))) видимо медитируют медитацию...)))))

Значит "они" - по-другому, а ты - по правильному?
Смею предположить, что в случае уже упомянутых мной критериев Учения не может быть различных толкований цитат Учения, т.к. сказанное там относительно критериев оценки учений вполне однозначно и конкретно.
Если надо, могу поговорить с цитатами.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Значит "они" - по-другому, а ты - по правильному?

А я вообще против медитаций - ты помнишь?))))))

Сообщение от Кайвасату

Странная реакция на констатацию факта

А я тоже так думаю.
Особенно в свете Алис Бейли и прочих двойных стандартов.... Это ли не признак?

[Migrant]

Сообщение от Восток

А я тоже так думаю.
Особенно в свете Алис Бейли и прочих двойных стандартов.... Это ли не признак?

Признак чего? Какие призраки ты увидел? Ну-ка, ну-ка?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

А я вообще против медитаций - ты помнишь?))))))

А какое отношение медитация имеет к теме?

Сообщение от Кайвасату

Странная реакция на констатацию факта

А я тоже так думаю/.

Особенно в свете Алис Бейли и прочих двойных стандартов.... Это ли не признак?

Этого еще не хватало. Двойных стандартов не было и нет. Те, кто хотел знать мою позиции по этому поводу - давно её знают и чтобы не тратить время на пустые препирательства подобно тому, которое сейчас инициируешь ты, я давно изложил свою позицию по размещению тех или иных книг в библиотеке на своем сайте.

Если угодно, то я тоже пишу всё из честной убеждённости, как это делаешь и заявляешь об этом ты.
Многолетняя же практика общения на форумах личон мне продемонстрировала, что все случаи, когда кто-то обвинял меня в двойных стандартах, на поверку оказывались возникающими из невнимательности моих оппонентов или непонимания ими моих слов.