Самоконтроль сознания – контроль над мыслями

[aurora]

Сообщение от vjacheslav78

Выше я упомянул про иное состояние сознания, отличное от обыденной бесконтрольности. Я иногда задумываюсь, а какими словами, сравнениями можно пояснить это иное состояние сознания другим людям, которые пока еще на задумывались над этим вопросом, но проявляют интерес к нему? Как пояснить людям, в чем состоит это иное состояние сознания?

Я думаю, что если сказать о состоянии перманентной влюблённости, - чувство, которое испытывал каждый человек в юности, и пребывал постоянно с субъектом своего обожания, то это состояние - не далеко будет.
К нему насильно не надо привязывать себя, но пребывать в нём и есть начало осознанности в любви, и восхищение - поднятие на "воздух". Другого и не требуется. Для всех подобных практик, как бы они не назывались.

Ясно же, что здесь нет и намёка на слово "надо" думать, "надо" любить.
Это - состояние - полёт души, ничем не запрограммированный, естественное состояние.
Это есть пребывание в точке изначального совершенства, - любви.
От подобного "крыша не поедет" - точно, как один из собеседников сказал выше.

Мысленные установки, типа "умного делания", не понятны многим. Но, для знающих, - они, - пребывание в той же изначальной точке сознания. К ним приходишь, рано или поздно. Они творятся сами, имея под собой "базу" - любовь, о чём сказала выше.
Это - то слово, которое можно занести в каждодневник любого человека, по Вашему примеру, и возвращаться к нему раз за разом, по началу.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от vjacheslav78

Это, наверное, чем-то похоже на состояние боксера на ринге, когда он внимательно следит, чтобы не пропустить удар. Но, конечно, речь идет не о том, чтобы держать в напряжении мышцы целый день.

Их и не удержать, даже если очень захотеть. Должен заработать источник, о котором я сказала выше.
Всякое "умное делание", а Вы привели пример именно такого метода обуздания мыслей, начинается с нахождения источника. Я бы назвала его ещё и так - вечной жизни.
Искуственные методы приводят лишь к изнурению одного из тел, в данном случае - ментального.

[vjacheslav78]

Сообщение от aurora

Это - состояние - полёт души, ничем не запрограммированный, естественное состояние.
Это есть пребывание в точке изначального совершенства, - любви.

Предполагаю, что вы правы в этом.

Когда вы говорите о "...влюблённости, чувстве, которое испытывал каждый человек в юности...", этот пример для меня почему-то кажется не очень удачным. В моем случае юношеская влюбленность, как я ее сейчас вспоминаю, более походит на состояние опьянения, а точнее сказать астральной бесконтрольности, антипода обсуждаемого здесь качества самоконтроля, власти над всеми низшими оболочками. Но, конечно, юношеская астральная влюбленность, страсть не есть высшим проявлением Любви.

Сообщение от aurora

Всякое "умное делание", а Вы привели пример именно такого метода обуздания мыслей...
...
приводит лишь к изнурению одного из тел, в данном случае - ментального.

Я думаю, что на этот вопрос стоит посмотреть шире.
Если речь идет об "неумном делании", то конечно оно может привести к изнурению тел. Но если проявлять соизмеримость, то тренировка мысли наоборот приведет к развитию ментальной оболочки. Об этом много в Гранях Агни Йоги сказано, нетрудно найти соответствующие цитаты поисковиком.

Все-таки для меня по прежнему остается актуальным вопрос, как, какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?
Буду благодарен за ответы других участников форума.

[Восток]

Сообщение от vjacheslav78

Когда вы говорите о "...влюблённости, чувстве, которое испытывал каждый человек в юности...", этот пример для меня почему-то кажется не очень удачным. В моем случае

Я думаю причина тут в том, что уровень подобных переживаний у женщины - как правило выше. Утончённей, романтичней и возвышенней.

[beam]

... по прежнему остается актуальным вопрос, как, какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?

Можно сказать, что это как будто у тебя 12 глаз и 10 ушей ну и все остальное в том же роде.
Кого-то, наверное позабавит такое сравнение, а кто-то, возможно, и задумается.

И у меня вопрос: а для чего, с какой целью описывать это состояние?

[Etsi]

Сообщение от beam

Можно сказать, что это как будто у тебя 12 глаз и 10 ушей ну и все остальное в том же роде.
Кого-то, наверное позабавит такое сравнение, а кто-то, возможно, и задумается.

И у меня вопрос: а для чего, с какой целью описывать это состояние?

Когда появится недостойная мысль - менять ее на достойную.
Многократное повторение позже приведет к автоматическому блокированию плохих мыслей.

[Аметиста]

Сообщение от Etsi

Когда появится недостойная мысль - менять ее на достойную.
Многократное повторение позже приведет к автоматическому блокированию плохих мыслей.

Каждая недостойная мысль, то есть вредная мысль не наша, а внушаема нам извне соответствующими сущностями злобы и потому лучше "увидеть" врага и сказать ему прямо и решительно: "Пошел вон! Я люблю своего брата или сестру!" Можно семь раз Владыку призвать. Убегают, ... правда.
Они маскируются под наши мысли. Иногда бывало такое пожелание недоброе в голову придет, что стыдно за себя становится, но теперь то знаю, что это не мое, и сразу гоню вон недоброго пришельца.
12 глаз не надо, а третий к двум имеющимся.
Кстати третий глаз это глаз, как бы это сказать? Ну вроде глаз ума. Глазам физическим видно, а уму ясно. Если при приходе плохой мысли увидим за ней прячущегося духа злобы, то можно назвать это началом открытия третьего глаза. И не только, а так же началом осознанной жизни.

[aurora]

Сообщение от Аметиста

Каждая недостойная мысль, то есть вредная мысль не наша, а внушаема нам извне соответствующими сущностями злобы и потому лучше "увидеть" врага и сказать ему прямо и решительно: "Пошел вон! Я люблю своего брата или сестру!" Можно семь раз Владыку призвать. Убегают, ... правда.

А почему прибегают, позвольте Вас спросить, если это мысли -"не наши"?
И в чём нашли зацепку, если не - наши?
Всё же, скорее всего - наши, потому и прибегают, как бродячий кот, однажды убежавший из дома, возвращается, помнящий своего хозяина.

Вы не помните, но они запомнили вас навсегда, так как пронумерованы, и носят "номер" вашего естества, как хозяина своего. Иногда орбиты их очень вытянуты, но вращаются они в колесе вашей "сансары". Из которой Вы пока не вышли, иначе здесь бы не прибывали.

Очень просто весь негатив спихнуть на "сущностей злобы", а ещё "проще" "призвать семь раз Владыку"....
Если так просто, то почему весь мир в дерьме, и почему высшим силам не освободить всех и навсегда, ведь - проще некуда. И убежали бы…навсегда

Они маскируются под наши мысли.

"Маскироваться", означает одно - иметь подобную форму проявления. Именно то, о чём я сказала.
Вы уж, говорите что - то одно, пожалуйста. Ведь противоречие получается.

[Аметиста]

Сообщение от aurora

А почему прибегают, позвольте Вас спросить, если это мысли -"не наши"?
И в чём нашли зацепку, если не - наши?
Всё же, скорее всего - наши, потому и прибегают, как бродячий кот, однажды убежавший из дома, возвращается, помнящий своего хозяина.



Очень просто весь негатив спихнуть на "сущностей злобы", а ещё "проще" "призвать семь раз Владыку"....
Если так просто, то почему весь мир в дерьме, и почему высшим силам не освободить всех и навсегда, ведь - проще некуда. И убежали бы…навсегда

"Маскироваться", означает одно - иметь подобную форму проявления. Именно то, о чём я сказала.
Вы уж, говорите что - то одно, пожалуйста. Ведь противоречие получается.

Дорогая aurora!
То что написала о призыве 7раз Владыку и о следящих за нами и атакующих нас сущностей злобы, уныния, тоски, чтобы лишить нас радости и подпитаться нашей энергией -это не мои личные выдумки и фантазии, это все написано в книгах Учения, ....так навскидку:

"Семикратное произнесение имени Учителя обычно отпугивает шептателей" - Письмо Елены Ивановны 6.12.34.

"Разгневайся, но смотри кто стучится...." Сердце 201

.".... жители тонкого мира и без того толкутся вокруг нас..." Братство 111ч.452

и наконец: " нелегко бывает освободиться от извне залетевших ..... мыслей. ...... такие тяжкие думы посылаются извне и многие глаза следят злобствуя и ожидая как будет подавлена энергия ........ сумейте немедленно отогнать..." Мир огненный ч.1. 227.

И еще высказывание из Библии
" "Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф.6,12).
Мы люди - чисты, загрязняют нас и наши сердца духи злобы, которые и есть живые сущности, похищающие нашу радость, то есть психическую энергию. Так, что давайте все таки гнать их, как почувствуем раздражение или уныние, или недовольство. Это единственный способ борьбы за чистоту мыслей и сохранение равновесия, которое и есть измененное состояние сознания. Так как обычное состояние человека есть безпокойство и часто страх, вот их то в первую очередь и надо гнать в шею.

[aurora]

Сообщение от vjacheslav78

Когда вы говорите о "...влюблённости, чувстве, которое испытывал каждый человек в юности...", этот пример для меня почему-то кажется не очень удачным. В моем случае юношеская влюбленность, как я ее сейчас вспоминаю, более походит на состояние опьянения, а точнее сказать астральной бесконтрольности, антипода обсуждаемого здесь качества самоконтроля, власти над всеми низшими оболочками. Но, конечно, юношеская астральная влюбленность, страсть не есть высшим проявлением Любви.

Приведённый пример, в котором Вы усмотрели почему - то только "астральную опьянённость и страсть", показывает, на мой взгляд, другое: обожание объекта увлечения, и если хотите, благоговение перед неким высшим идеалом, субъектом, возлюбленным. Которое, наблюдается именно в юности, и без тех багровых сполохов чувств, которые приходят позже.
Это - тот источник, любовь, который, оставаясь незамутнённым, дарует высоту полёта души, - то, с чем Вы согласились, в принципе.

Говоря о практике, как таковой, и об источнике, который необходимо найти прежде, чтобы эта практика была успешной, я имела в виду именно этот пример, как аналогию. При котором отрешённость от мыслей "посторонних" естественна, и источник найден.
Любовь, - этот источник. А всё остальное - потом, все практики вместе взятые. Иначе - всё есть механика в чистом виде, и к развитию внутреннего человека не ведущая.
По Вашему же получается, что практика подобная, изменения сознания, ещё большее закапывание в материю. Где всё - с натугой, и "через колено".

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vjacheslav78

Я думаю, что на этот вопрос стоит посмотреть шире. Если речь идет об "неумном делании", то конечно оно может привести к изнурению тел. Но если проявлять соизмеримость, то тренировка мысли наоборот приведет к развитию ментальной оболочки. Об этом много в Гранях Агни Йоги сказано, нетрудно найти соответствующие цитаты поисковиком.

Ментальная оболочка это - ум, эго человека. Говоря о развитии её, Вы что имеете в виду, усиление эго, эгоизм, или оформление тела ума?
Вы, мне кажется, не совсем понимаете, о чём говорите, в данном случае.

Говоря о "соизмеримости" в данном процессе, Вы совершаете ошибку, так как отдаёте этот процесс на откуп уму, оболочке ментала. Но, именно ментал, субстанция, преобразует оболочку, а не наоборот.
Вот опять всё дело упирается в нахождение источника, для трансмутации низшего, в данном случае - ума.

Практика даётся, в своё время, как второстепенный фактор, в деле преображения, а не наоборот. Даётся свыше, и безошибочно понимается: ни больше не меньше. "Соизмеримостью", в Вашем понимании, это никак назвать нельзя.

Что надо делать "с умом", так это - находить цитаты, - Вы правы.

[paritratar]

Сообщение от vjacheslav78

какими словами, примерами возможно описать состояние самоконтроля?

описать-то легко, достичь и сохранить надолго сложно. Сознание перенапрягается. Например, машинист, который ведет поезд, или шахматист за партией, или спортсмен, выполняющий упражнение... Везде, где требуется большая концентрация внимания, можно это состояние наблюдать.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от aurora

почему высшим силам не освободить всех и навсегда, ведь - проще некуда. И убежали бы…навсегда

ну вы же понимаете, что здесь вступила в игру свободная воля человека. Высшим Силам только остаются возможности направлять по пути Света, а темным соответственно, наоборот. Если человек привык все время возвращаться к своим плохим мыслям, то какая бы темная сущность ее не подкинула, - принимает-то решение следовать такому "помыслу" сам человек. Но ведь в то же время есть возможности помыслить о Благе... по привычке... Мысль о Высшем и будет ВЫХОДОМ.

[aurora]

Сообщение от manihara

описать-то легко, достичь и сохранить надолго сложно. Сознание перенапрягается. Например, машинист, который ведет поезд, или шахматист за партией, или спортсмен, выполняющий упражнение... Везде, где требуется большая концентрация внимания, можно это состояние наблюдать.

Манихара, а почему бы не описать, ведь вопрос об этом. Напомню, он состоял в том, как объяснить изменённое состояние сознания постороннему человеку.
Вы не поняли, или не знаете. О каком "перенапряжени" может идти речь, если это состояние имеет источник высший, и который находится до всякой "практики" обретения подобного состояния.
Вы описываете совершенно другой процесс, искусственного нагнетения энергии, что добром может не закончится.
Вы читаете написанное до Вас в теме? - - сомневаюсь.
Вот же сами написали в другой теме:

Я хочу видеть радостных родителей, бабушек и дедушек. Вот на чем нужно сосредотачивать внимание"

На радости, - правильно,… имеющей источник - любовь. А Вы - о машинисте, в состоянии концентрации....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от manihara

ну вы же понимаете, что здесь вступила в игру свободная воля человека. Высшим Силам только остаются возможности направлять по пути Света, а темным соответственно, наоборот. Если человек привык все время возвращаться к своим плохим мыслям, то какая бы темная сущность ее не подкинула, - принимает-то решение следовать такому "помыслу" сам человек. Но ведь в то же время есть возможности помыслить о Благе... по привычке... Мысль о Высшем и будет ВЫХОДОМ.

Я не поняла, Вы мне отвечаете? Я задала этот вопрос оппоненту, в ответ на её высказывание, вполне абсурдное. Почитайте внимательней. Хотя, и от Вас прозвучало так же о "тёмных сущностях, подкидывающих…"
Остаётся пожалеть в очередной раз светлых ангелов, нас с вами…

Выходом будут высшие энергии, творящие нового человека, без старых клише, схем, стереотипов мышления, прежде всего. И которым надо открыть сознание. В этом - всё дело.

[paritratar]

Сообщение от aurora

Вы не поняли, или не знаете

или

Сообщение от aurora

другой процесс, искусственного нагнетения энергии

не факт

Сообщение от aurora

Вы читаете написанное до Вас в теме?

ВЫ ответили

Сообщение от aurora

Вы мне отвечаете?

это форум...

Сообщение от aurora

Выходом будут высшие энергии

именно

[vjacheslav78]

Сообщение от aurora

По Вашему же получается, что практика подобная, изменения сознания, ещё большее закапывание в материю. Где всё - с натугой, и "через колено".

Я не вижу причин к такому выводу. Определенные упражнения упомянутой практики даны непосредственно в Учении (процитированы ниже). Но, возможно, на нынешнем этапе, лично вам ближе иные грани Единого Учения. Уверен, что развиваться можно разными путями.

АУМ.
584.
...
"На всех Путях ко Мне встречу тебя".

Сообщение от gloria_m

Находиться в коллективе (толпе) и сознавать себя последователем АЙ значит придерживаться известной формулы «Быть в мире, но не от мира сего».

Еще несколько слов могу добавить из собственных наблюдений по этому вопросу.

Сообщение от Etsi

Когда появится недостойная мысль - менять ее на достойную.

К этому можно добавить, что даже каждую относительно нейтральную, но бесполезную мысль, которая возникает, когда находишься в толпе и слышишь разные разговоры, стоит заменить на полезную, целесообразную (рекомендация из Г.А.Й.).
Если спросить, как именно стараюсь ее придерживаться, отвечу следующим примером.

Если помнишь о стремлении к самоконтролю, то, даже находясь в толпе, можно научиться сосредотачиваться на чем-то ином. Например, на здоровье, или непрерывно желать дружественных, доброжелательных взаимоотношений, или еще что-то гармоничное и светлое. Кстати, знаю, что некоторые даже умеют играть в шахматы, находясь в толпе, не имея материальной доски рядом, но создавая ее в сознании. Стоят в толпе и говорят друг-другу ходы:"Е2-Е3, ..., А3-А4".
Какие трудности при этом возникают?
Иногда, находясь в толпе, необходимо реагировать на изменяющиеся обстоятельства. На первый взгляд может показаться, что тут есть некоторое противоречие. С одной стороны надо реагировать, если к тебе обращаются, или если возникают другие подобные обстоятельства, а с другой стороны, целесообразно удерживать основной поток мыслей и ином, полезном направлении.
Со временем понял, что возможно и одно, и другое. Основное направление - на светлые мысли, но в пол уха слушаешь (или смотришь), не надо ли реагировать на внешние факторы. Кому-то может показаться такая "двупотоковость" непонятной и недостижимой, но те, кто умеют играть сразу на двух или нескольких инструментах, писать одновременно двумя руками, наверное, подтвердят, что указанное качество не есть сверх естественным и вполне может быть развито тренировкой.
Не смотря на некоторую критичность aurora по отношению ко всякого рода тренировкам и практикам, еще раз напомню, что некоторые их них указаны в Учении как путь к овладению мыслями и к обсуждаемому качеству самоконтроля. Например, ниже.

Иерархия.
...
7.069. Еще одно полезное упражнение. Попробуйте писать двумя руками и одновременно разное. Или попробуйте одновременно диктовать два письма и вести два разговора. Пробуйте одновременно управлять мотором и вести беседу о сложных решениях. Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения. Пробуйте многие примеры раздвоения вашего сознания. Пробуйте, чтоб ваша энергия могла свободно проливаться в нескольких направлениях, не теряя своей ценности и не ослабляя тока своего.
Однообразное устремление свойственно Кали Юге, но струны всех энергий, как спасительный поток, обогатят нахождения Сатиа Юги.
Мы имели примеры успешного расчленения сознания в прошлых веках, но нужно теперь особенно утвердить действие всех каналов Брахма Видиа.
Обратите внимание на течение мыслей и утвердите правильные волны ритма. Не следует уподобляться животным, которые могут мыслить одновременно лишь в одном направлении. Сыны Света и Пламени должны свободно сверкать искрами и зажигать пространственные огни. Истинно, наступает время зажигания огней пространства, иначе говоря, выявления их даже в физической ближайшей сфере. Трудное время, когда огни могут вспыхивать и, не приведенные в порядок, могут сожигать и сокрушать.
Примите эти напоминания, как урок дня. Не полагайте, что там, в небесах, иные законы, а пока мы сохранены неведением материи низшей. Нет, вы знаете и начнете прилагать все советы.

Грани Агни Йоги. т.5.
...
05. (Авг. 13). Не будем смущаться необходимостью раздвоения сознания. Умение одновременно вести два или даже несколько действий возбуждает к одновременной активности несколько центров, и это очень полезно для усовершенствования огненного аппарата. Не только писание двумя руками или одновременные разговор, слушание и диктовка, но и все действия, требующие разностороннего внимания и сосредоточения, очень развивают огненные способности. Это не означает разбросанность мысли, но наоборот, - жесткий над ними контроль и удержание каждого потока их в своем русле. К далекому идеалу всезнания, всемогущества и всевидения можно добавить и способность вседелания, когда части духа совершают работу по определенным заданиям одновременно и сознание участвует в них. Чтобы достичь далекого, надо начинать с близкого, положив начало нужному достижению.

[aurora]

Сообщение от vjacheslav78

Я не вижу причин к такому выводу. Определенные упражнения упомянутой практики даны непосредственно в Учении (процитированы ниже). Но, возможно, на нынешнем этапе, лично вам ближе иные грани Единого Учения. Уверен, что развиваться можно разными путями.

Мы с Вами, наверное, говорим о разных практиках.
Практики, выводящие сознание на орбиту духа, не могут быть выданы любопытствующим. Они ведут к изменению сознания, - тот вопрос, который был Вами поднят в начале обсуждения.
" Как объяснить изменение сознания тем, кто интересуется" - спросили Вы.
Сейчас Вы свели "практику" к упражнениям, которые можно найти в АЙ. И назывете эти упражнения "самоконтролем" за мыслями.
Вот так и объясняйте, как написали, приведя цитаты. Что здесь может быть не понятного?.

P.S. "Путей много" - да. Но Путь Един, тем не менее.
Учение, любое, только подводит к нему, и АЙ здесь не исключение.