Абрикос, я имел в виду пиар не как политическое действие а просто как изображение процесса голосования публичным лицом. Я имел вводу, что главное в этом сюжете было не то, в каком месте была рука Патриарха в момент голосования а то, что он просто голосовал, что возможно и не бюллетень был в руке а просто лист бумаги, что возможно не ставил он крестков-галочек а просто играл роль, ну вы же видели, как главные лица государства опускают листки в урны на камеру...вот что-то в этом роде. Потому и говорил, что может не имеет смысла искать в этом черную кошку....
Хотя соглашусь насчет некоего противостояния власть-церковь. Был момент, когда началась травля Путина в западных СМИ, когда церковь выступила с нехорошим заявлением поддерживающим эту травлю. Не помню дословно но суть была что-то типа "власть должна уступать ......" Но не думаю, что наезд на РПЦ инициирован нашей властью. Если и есть такое, то это либо целевое действие против РПЦ из вне, либо часть плана по развалу церкви вообще, который есть на сегодня в мире. В последние дни много нападок на церкви в мире. Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 19.04.2012 в 11:51.
Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.
Позиция понятна. Собственно тут мало кто что понимает. Недавно показывали статистику опросов. Помню что была россия, сша и китай. Еще кто-то. Где живут самые счастливые люди? Китай... ну да подумала я, люди проснулись и знают страна живет.))) Шутки шутками, но в этом что-то есть. А мы в собственном доме разобраться не можем. Власть есть, и вроде ее и нет.
Считаю неправильным противопоставлять Путина и Кирилла. РПЦ агитирует за Путина. А то, что там Кирилл куда-то ни туда руку приложил по-Вашему, не стоит рассматривать, как какой-то запланированный и глубокий акт.
Добавлено через 32 секунды
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков
Потому и говорил, что может не имеет смысла искать в этом черную кошку....
Именно
Последний раз редактировалось Aa1D, 19.04.2012 в 19:33. Причина: Добавлено сообщение
Это еще ничего - за Путина - вполне себе... а вот если почитать историю, когда русские князья начали получать в орде ярлык на баскачество а церковь начала проповедовать, что всякая власть от Бога...а всего делов-то - оставить церквям и монастырям земли и не трогать....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Это еще ничего - за Путина - вполне себе... а вот если почитать историю, когда русские князья начали получать в орде ярлык на баскачество а церковь начала проповедовать, что всякая власть от Бога...а всего делов-то - оставить церквям и монастырям земли и не трогать....
Ну еще бы для интересу прочесть настоящую историю до бумагомарательства Романовых.
Ну это ладно бы. Но вы ведь понимаете и оправдываете Путина что де мол сам много не может, повязан по рукам и ногам олигархами и силовиками но даже в таком неудобном положении он много делает для Родины, пуст все хромает, но страна живет.
Чудно
__________________ Счастливой, нам всем, охоты
Последний раз редактировалось абрикос, 24.04.2012 в 14:20.
Я не жду от Церкви поддержки если бы случилось подобное в нашем Музее. Но не принимаю радость тех среди нас кто танцует на радостях в случае с Храмом Христа Спасителя.Это показатель как раз отсутствия вот той самой Культуры.
Мне одна знакомая пишет СМС: Как вы оцениваете то, что творится вокруг РПЦ? Отвечаю: Церкви больше тысячи лет. Как-нибудь она справится с этим. и не такие тяжкие времена переживала Был в Храме на светлую седмицу. Купил книжку Истории из жизни. Редкий труд. Одна из послушниц, бывшая некогда редактором крупного журнала записывает свои истории из жизни православия. И я вижу, что до сих пор этот мир и эту страну украшают собой СТАРИЦЫ, СТАРЦЫ. Которые живут среди нас. И партиархи уездные и не только ездят к ним на поклон. А они живут в Козельске, в Киреевске в ещё каких-то городах. И не обязательно в монастырях, а скорее вне их. Она описывает историю покойной старицы, бывшей некогда работником советской торговли. Чудом пришедшей ко Христу и посвятившей ему большую часть своей жизни, жизни по завету, святой, как надо. Руководимая снами, видениями, а потом через открытое сердце. Сколько их таких среди нас? Помним ведь, что одним праведником город спасется. Ну и кто может поколебать этот СТОЛБ народного духа? Придет партиарх, уйдет, не за того проголосует или за того - не им и ему подобными держится Русская православная церковь. Народ чует сердцем. Уйдет церковь в катакомбы, и вокруг все равно будут люди. Так что - наплевать и забыть - один из вариантов отношения к скандалам. Второй - пойти и помолиться. Третий - понять глубоко, что не партиархом церковь держится. И не поп Христа олицетворяет.
__________________ Все бывает ...
Последний раз редактировалось ninniku, 27.04.2012 в 13:13.
Не знаю насколько верна информация...если так (может кто из Украины подтвердит)...то оказывается, что "украинские пуси" из Фемен тоже свою часть выполнили:
Цитата:
10 апреля пятеро активисток Femen забрались на колокольню Софийского собора в Киеве и там вывесили черный семиметровый плакат с белой надписью STOP. Таким образом они протестовали против законопроекта о запрете абортов в Украине. Также девушки били в колокола, предварительно, по традиции, оголившись по пояс.
Четырех участниц акции доставили в милицию, пятая успела сбежать. В пресс-службе киевского управления МВД тогда сообщали, что активистки будут нести административную ответственность по статье за мелкое хулиганство. Однако теперь дело приобретает новый, более серьезный оборот. Хотя у представителей украинского духовенства эта акция вызвала лишь отвращение, и какого-либо серьезного наказания для девушек за это священнослужители не требовали.
Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело против четырех активисток Femen - участниц недавней акции на колокольне Софийского сбора в Киеве, сообщается в блоге движения. Как выяснилось, дело по статье "злостное хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору" возбудили еще 19 апреля, но сообщили об этом адвокату Femen только 26 апреля.
Движение со своей стороны официально заявляет по этому поводу: "С**ли мы с высокой колокольни на всех попов, ментов и прочие казенные помои!" - указывается в пресс-релизе. "Femenистки" также заявляют об усилении репрессивных мер против организации со стороны государства. По их данным, на сегодняшний день число преследуемых по криминальным статьям активисток движения достигло восьми человек, а всего против них заведено уже 10 уголовных дел.
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Не знаю насколько верна информация...если так (может кто из Украины подтвердит)...то оказывается, что "украинские пуси" из Фемен тоже свою часть выполнили:
Цитата:
10 апреля пятеро активисток Femen забрались на колокольню Софийского собора в Киеве и там вывесили черный семиметровый плакат с белой надписью STOP. Таким образом они протестовали против законопроекта о запрете абортов в Украине. Также девушки били в колокола, предварительно, по традиции, оголившись по пояс.
Четырех участниц акции доставили в милицию, пятая успела сбежать. В пресс-службе киевского управления МВД тогда сообщали, что активистки будут нести административную ответственность по статье за мелкое хулиганство. Однако теперь дело приобретает новый, более серьезный оборот. Хотя у представителей украинского духовенства эта акция вызвала лишь отвращение, и какого-либо серьезного наказания для девушек за это священнослужители не требовали.
Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело против четырех активисток Femen - участниц недавней акции на колокольне Софийского сбора в Киеве, сообщается в блоге движения. Как выяснилось, дело по статье "злостное хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору" возбудили еще 19 апреля, но сообщили об этом адвокату Femen только 26 апреля.
Движение со своей стороны официально заявляет по этому поводу: "С**ли мы с высокой колокольни на всех попов, ментов и прочие казенные помои!" - указывается в пресс-релизе. "Femenистки" также заявляют об усилении репрессивных мер против организации со стороны государства. По их данным, на сегодняшний день число преследуемых по криминальным статьям активисток движения достигло восьми человек, а всего против них заведено уже 10 уголовных дел.
Да они отметились, где только могли и у Верховной Рады, как всегда, с обнажением по пояс, и на колокольне, даже в Белоруссии «гастролировали». Оттуда их депортировали, предварительно обрив головы… Просто в Украине нет такого вот массового привлечения внимания к проблеме этих «гастролёрш». Как не было особого массового внимания и к этому;
Цитата:
В КИЕВЕ ХРИСТИАНСКИЕ ФАНАТИКИ РАЗРУШИЛИ СВЯЩЕННУЮ МАНДАЛУ, В ТЕЧЕНИЕ ЧЕТЫРЕХ ДНЕЙ СОЗДАВАЕМУЮ ТИБЕТСКИМИ МОНАХАМИ
"Ни одно действие не может считаться духовным, если оно разбивает сердца", -- прокомментировал произошедшее тибетский лама
Ярослав ШАПОЧКА "ФАКТЫ"
Позавчера в киевской галерее искусств "Лавра", где в рамках театрального фестиваля "Київ Травневий" проходили Дни тибетской культуры, группа верующих -- представителей одной из самых многочисленных христианских конфессий -- разрушила буддистскую мандалу, которую в течение четырех дней по крупицам складывали зодчие-монахи тибетского монастыря Гьюдмед. По словам очевидцев, после ритуала утренней молитвы, ежедневно предварявшим начало работы пяти лам над песочной мандалой Будды безграничной мудрости, в галерее появился лысоватый мужчина среднего роста с жидковатой длинной бородой, одетый в коричневый костюм устаревшего кроя. Внимание посетителей привлек большой деревянный крест в его руках. В сопровождении нескольких женщин он чинно прошествовал мимо экспозиции тибетской живописи, остановился недалеко от мандалы. Ламы, увидев его, продолжали трудиться. "Крестоносец", не выдержав буддийского спокойствия, достал из-под полы банку с водой и плеснул на незаконченную работу монахов. В тот же момент с другой стороны галереи к мандале кинулась его спутница и тоже полила ее водой. Завершилось разрушение криком: "Все мы дети Христовы!"
Даже никто и не пытался возбудить уголовное дело. Других проблем , видимо, больше.
Добавлено через 7 часов 47 минут В 17-м году РПЦ отделили от государства. Попам перестали платить зарплату - они разбежались. Народ сразу расступился - от РПЦ остались только остатки. Вся сила РПЦ была в соединении её с государством. По сути она была часть государства. И без этого она существовать не может. Превращается в мелкую секту. В уголовном уложении было 14 статей защищающих интересы РПЦ. Если нынешние попы "войдут в силу" такие же статьи появятся и в нашем уголовном кодексе. Бойтесь попов объединяющихся с государством! Как только это произойдёт, тут же запретят РД. "Сатанизм для интеллигенций" Кураева - о чём книга?... Или забыли уже?
Добавлено через 7 часов 55 минут Если православные мракобесы войдут в полную силу, к чему они очень стремятся, то не пройдёт и 30 лет, как они начнут рериховцев сжигать на кострах вместе с книгами.
Добавлено через 7 часов 59 минут Так что - Отечество действительно в опасности! Наука, образование и культура - уходят. А на смену им приходит религиозное православное мракобесие.
Последний раз редактировалось Игорий, 13.05.2012 в 06:20. Причина: Добавлено сообщение
В 17-м году РПЦ отделили от государства. Попам перестали платить зарплату - они разбежались.
Уважаемый Игорий! "Попам" (священникам) до 17 года государство никакой зарплаты не платило (кроме полковых священников и преподавателей Закона Божьего).
К сожалению, во многих ваших постах знания заменены на лозунги (не вами, кстати, придуманные). Это печально.
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Паразиты русской духовности, Pussi riot, провокаторы и все-все-все…
* * * Мы! Участники бешеной гонки. Мы! Герои и подонки. Мы! В толпе поколений Свидетели всех преступлений. Все! Покупаем билеты На следующее представление. Все! Самомненьем согреты. Свое, у всех одно, мнение. Сами! Актеры. Сами! Зрители. Сами! Жертвы и победители!
Чудные дела творятся в России. И чем дальше, тем страшнее. И хочется понять, откуда они. Вот мои соображения: (http://www.proza.ru/2012/04/28/131 )
Это часть плана глобализации - разрушение церковных институтов.
Ошибаетесь. План глобализации - разжигание религиозного фанатизма в странах Третьего мира и в России. Мусульманские фанатики давно уже появились, теперь нужны фанатики православные.
Когда они появятся в достаточном количестве, можно будет разжечь религиозно-гражданскую войну как в Югославии, Ливии, Сирии и т.п.
Несколько провокаций, взрывов бомб в церквях и мечетях - и "понеслась душа в рай"
Это интересная тема... Все меняется в этом мире с ног на голову... Все может быть.
А виноват будет кто? "Нерусский" тот кто рядом....так что если наболит, то проблемы будут. Я убеждена только вот в чем. Народ берется за дубину когда власть безмолвствует. Как сказал когда то Веллер "когда вор не сидит, а бандит не висит, народ берется за топор"... А власть у нас все по большей части гламурная. Беда только что золотой середины нам не видать. У нас или "просят" или "сажают". При чем не взирая на лица и маштабы. Что в первом что во втором случае. А переход из одной фазы в иную историческая наука хоть и фиксирует но предсказать не умеет. Впрочем как и все прочее..
__________________ Счастливой, нам всем, охоты
Последний раз редактировалось абрикос, 29.08.2012 в 16:38.
Чтение как оптимальный способ коммуникации с окружающим миром.
Если говорить начистоту, что я в последнее время позволяю себе реже и реже, объяснить, почему дети должны читать, очень трудно. Это даже трудней, чем показать, чем верующий в моральном плане отличается от атеиста. Мало мы видели верующих, позорящих род человеческий, и атеистов на грани святости? Этот вопрос — какие нравственные качества отличают верующего? — я задал как-то философу Константину Крылову, у которого способность к формализации интуитивно угадываемых, но неопределимых вещей чрезвычайно высока.
— Любопытство,— сказал Крылов.— И благодарность. — Почему? — Любопытство — потому что им скучно жить в познаваемом мире. А благодарность — потому что хочется кому-то сказать спасибо.
Что касается отличий читающих детей от нечитающих, все еще сложней. "Сколько ни читай, умнее не станешь",— говаривал председатель Мао, сам человек весьма начитанный; рискну заметить, что он ошибался, но прямой связи между интеллектом и количеством прочитанного в самом деле нет. Нет такой связи между прочитанными книжками и, допустим, добротой (хотя в доброго дурака мне в принципе не верится — как сказала однажды Новелла Матвеева, дурак не может быть добр, в лучшем случае безвреден). Наконец, способность начитанного человека к рефлексии, сомнениям в собственной правоте и смирению очевидна, но рефлексия, знаете, не всегда хороша. Иной скажет "Я знаю, что ничего не знаю" — и взятки с него гладки, хотя бы на его глазах публично упраздняли таблицу умножения.
И все-таки, видя читающего ребенка, я умиляюсь, а нечитающего — интуитивно опасаюсь; книжные школьники вызывают у меня приступ уважительной солидарности, а компьютерные или байкерствующие — недоверие. И дело не только в том, что я вижу в этих книжниках себя,— не такой уж я и книжник, скажем, по сравнению с умниками Юрия Вяземского и с ним самим,— а в том, что некие драгоценные качества в них все-таки есть; и ради этих драгоценных качеств ребенка стоит приучать к чтению, да, через не могу, постепенно, хитрыми методами, без наскока и нахрапа, но стоит.
По трем причинам.
Во-первых, у такого ребенка есть навык преодоления сопротивляющегося материала. Адепты видеокультуры, у которых книга вызывает примерно такое же снисходительное презрение, как лапти, упускают из вида существенную разницу между книгой и любой визуальной информацией: фильм требует куда меньших усилий для восприятия. Видеокультура агрессивно лезет в глаза, музыка — в уши: чтобы слушать музыку, необязательно, слава богу, знать ноты (хотя чтобы понимать — желательно). Умение складывать буквы в слова, продираться через сложный текст, прячущий свои тайны, скрывающий главное за чередой описаний и отвлеченных рассуждений,— базовое. Читающий ребенок лучше мотивирован, умеет сопротивляться, продираться, раскапывать клады; добыча информации для него — не обуза, а увлекательная охота. Если он привык получать информацию готовой, как в телепрограмме или видеоигре,— он не умеет относиться к этой информации критично; ему лень протянуть руку за яблоком — он требует, чтобы оно падало само, причем не на голову, а в рот. И я не поручусь за его будущее — хотя в настоящем, очень возможно, он ориентируется лучше книжника.
Во-вторых, читающий ребенок умеет сам себя занять, а это для человека не последнее дело. Для любого другого носителя информации нужна масса условий, начиная с электропитания,— а книгу можно читать в любом шалаше, в безлюдной тайге, в плацкартном вагоне; читающего ребенка не надо развлекать — он сам найдет себе занятие, которое со временем будет увлекательней любой игры. Читатель самодостаточен: ему для проживания интереснейшей жизни не нужны партнеры, воспитатели и няньки; взял книгу с полки — и сам себя обеспечил приключениями и советами. Возможно, во мне говорит ленивый или, напротив, слишком занятой родитель, но что хотите со мной делайте, я не умею развлекать детей. Разговаривать с ними — да. Защищать, если понадобится,— естественно. А вот играть с ними — это мне и в детстве было трудно.
В-третьих... здесь, пожалуй, самое сложное. Читающий ребенок лучше коммуницирует с миром, поскольку у него есть к этому миру вопросы; он вообще лучше — вопреки штампу — укоренен в реальности, поскольку полнее и лучше ее видит. Навык чтения — это ведь еще и навык считывания, то есть наблюдения и интерпретации. Чтение — семиотическое занятие, поскольку оно — лишь проявление более общей потребности видеть знаки и приводить их в систему, читать пейзаж, лица в метро, новостную программу, в которой внешнее — всегда не главное. Чтение есть вчитывание, вглядывание, улавливание примет. Кто это умеет — знает о мире больше пассивного наблюдателя. Чтение — поиск вторых и третьих смыслов, диалог с автором, который далеко не всегда настроен выбалтывать свои тайны, куда чаще он говорит вовсе не то, что думает. Сейчас многие изучают каббалу — это мода, пошлая, как всякая мода; но ведь и каббалистика — частный случай все того же вычитывания смыслов отовсюду, и если не превращать его в безумие или способ легкой наживы на чужой глупости — это лучшее, что вообще можно сделать с миром. Его надо читать. И книжный ребенок — будь он эгоистом, сладкоежкой, даже и двоечником, что вообще-то часто случается с мономанами, хорошо знающими только что-нибудь одно,— в любом случае более открыт миру и собеседнику, лучше контактирует с ним, понимает его и в случае чего придет на помощь. Кто не читает — тот этих призывов о помощи, раздающихся каждую секунду и со всех сторон, просто не слышит.
Как заставить ребенка читать — я не знаю. То есть я в принципе это умею, но все мои рецепты не универсальны. Внушить мысль, что чтение способствует самоуважению, что это вообще престижно? — глупость, да и что нам делать с ребенком, стремящимся исключительно к престижу? Как его потом остановить? Начать читать вслух и остановиться на интересном месте? — но много ли вы знаете книг, с которыми проходит этот фокус? Объяснить, что в этой книге таится вся мудрость мира? — но ребенок может ее не понять и разочароваться в чтении на всю жизнь. Словом, из всех качеств любовь к чтению представляется мне наиболее врожденной, наименее внушаемой. Можно научить медведя ездить на велосипеде — да что там, я освоил соловил! (Объяснять долго, наберите в сети.) Но научить человека, которого воротит от чтения, глотать книги — задача почти неразрешимая. Разве что в нем сама собой произойдет некая нравственная подвижка, и он поймет, что чтение — это еще и самый легкий способ отличить своего человека в толпе. С ним можно обменяться паролями. Этих паролей не дает никакое видео — именно в силу его общедоступности.
Но как внушить человеку, что ему вообще нужен другой человек?
__________________ Счастливой, нам всем, охоты
Последний раз редактировалось абрикос, 30.08.2012 в 13:39.
Если он привык получать информацию готовой, как в телепрограмме или видеоигре,— он не умеет относиться к этой информации критично; ему лень протянуть руку за яблоком — он требует, чтобы оно падало само, причем не на голову, а в рот. И я не поручусь за его будущее — хотя в настоящем, очень возможно, он ориентируется лучше книжника.
Вспомнился Жванецкий *В советское время было, нас ,артистов, отправили за границу. 7 стран. Дали на все про все 24 доллара.)))И мы умудрились что-то привезти.* ...
__________________ Счастливой, нам всем, охоты
Последний раз редактировалось абрикос, 30.08.2012 в 13:44.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Отечество в опасности! 
ну да подумала я, люди проснулись и знают страна живет.))) Шутки шутками, но в этом что-то есть. А мы в собственном доме разобраться не можем. Власть есть, и вроде ее и нет.
...
Комбинированный вид