Передача картин Рериха музею при МЦР

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

У меня нет оснований Вам не доверять, но все же факты говорят за то, что либо форма вашего обращения была неудачна, либо вы не были достаточно настойчивы.
Картины из того же Русского музея постоянно путешествуют по тем или иным передвижным выставкам и временным экспозициям - по всей стране......

Вопрос, что мешает проявить туже настойчивость и на платной основе привести в свой городской музей картины из фондов того же Русского музея?

Уточняю.
1. Обращались в 1999-2000 годах. Время было другое. Сейчас ответ, наверное, был бы. Но не факт, что положительный.
2. Многое мешает. Вы процитировали про выставки РМ. Но там, в основном, передвижники. Даже сейчас вы слышали, чтобы коллекция Рериха из РМ была на выезде? - а у них огромная коллекция.
Организация любой передвижки - это огромный труд. Поэтому такие выставки проводятся по планам и разнарядкам Минкульта (или трудами энтузиастов, коих всегда мало). Сами музеи (владельцы коллекции) в них не заинтрерсованы - хлопот много, доходов особых нет. А по линии министерства Рериха (почему-то) не планируют. Выходов на министерство у рериховских организаций на местах, как правило, нет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Уточняю.
1. Обращались в 1999-2000 годах. Время было другое....

Вот теперь все становится на свои места.

Сообщение от Iris

...Вы процитировали про выставки РМ. Но там, в основном, передвижники.

Посмотрите первую цитату. Там именно наш случай - картины из запасников.

Сообщение от Iris

Даже сейчас вы слышали, чтобы коллекция Рериха из РМ была на выезде? - а у них огромная коллекция.

Например, в 2010 музей Рериха в СПб организовал Выставку "Рериховский Век". Посмотрите на список участников. Людем же хватило энтузиазма получить экспонаты из такого количества государственных музеев. Есть там, кстати, и Музей Востока.

Сообщение от Iris

Организация любой передвижки - это огромный труд. Поэтому такие выставки проводятся по планам и разнарядкам Минкульта (или трудами энтузиастов, коих всегда мало).

Тем не менее, как мы видим, картины из того же Русского музея участвуют в выставках по всей стране. Если есть энтузиасты, которые в своем городе четыре (!) раза организовали выставку из фондов МЦР, то, спрашивается, что мешает направить свой энтузиазм на организацию хотя бы одной выставки из фондов других музеев?

Сообщение от Iris

Сами музеи (владельцы коллекции) в них не заинтрерсованы - хлопот много, доходов особых нет.

Насчет доходов - вопрос. На текущий момент тот же МЦР получает половину дохода от проведения выставки (без явных расходов на нее). Это приличная сумма для любого музея.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Насчет доходов - вопрос. На текущий момент тот же МЦР получает половину дохода от проведения выставки (без явных расходов на нее). Это приличная сумма для любого музея.

Это Вам доподлинно известно? Вы видели смету затрат и сумму чистой прибыли, переведённой на счёт МЦР?

[Арьяна]

Сообщение от Musiqum

Это Вам доподлинно известно? Вы видели смету затрат и сумму чистой прибыли, переведённой на счёт МЦР?

Все-таки,во имя спасения граждан от отсутствия Культуры может быть полезным иметь и неприличную сумму.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите первую цитату. Там именно наш случай - картины из запасников.

При чем тут запасники? Речь идет о художиках. Передвижники и Рерих.

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, в 2010 музей Рериха в СПб организовал Выставку "Рериховский Век".

Впервые за 20 лет.
Низкий поклон организаторам (это действительно титанический труд). Но разовый.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если есть энтузиасты, которые в своем городе четыре (!) раза организовали выставку из фондов МЦР, то, спрашивается, что мешает направить свой энтузиазм на организацию хотя бы одной выставки из фондов других музеев?

Вы явно не участвовали в организации хотя бы одной выставки, хотя бы МЦР. Иначе вопрос бы не задавали.

Сообщение от Владимир Чернявский

либо форма вашего обращения была неудачна, либо вы не были достаточно настойчивы.

То же самое можно сказать про любое неудавшееся дело, в том числе и объединение РД, о котором спорим в соседней ветке
Ну а кроме шуток, вы действительно не представляете всего объема организационной работы. Ее реально сделать только если есть сильная заинтересованность, причем не материальная, с обеих сторон. Такая заинтересованность есть в МЦР. Вообще у меня впечатление, что вы очень невнимательно читаете то, что пишу.

Сообщение от Владимир Чернявский

что мешает направить свой энтузиазм на организацию хотя бы одной выставки из фондов других музеев?

Энтузиазма с одной стороны мало. Как хлопок одной ладонью

Сообщение от Владимир Чернявский

На текущий момент тот же МЦР получает половину дохода от проведения выставки (без явных расходов на нее). Это приличная сумма для любого музея.

Я не вправе озвучивать цифры, но сумма такая, что с нее не разбогатеем даже мы с вами, не то, что музей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Впервые за 20 лет.
Низкий поклон организаторам (это действительно титанический труд). Но разовый.

Так кто или что мешает подобный труд сделать регулярным?
Ведь - это проблема, если рериховцы только раз в 20-лет захотели и смогли организовать выставку из государственных фондов.

P.S. Участвовал в организации как минимум одной выставки из фондов МЦР. Так, что знаю и условия организации и финансовую сторону вопроса.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так кто или что мешает подобный труд сделать регулярным?

Это риторический вопрос?

Сообщение от Владимир Чернявский

Участвовал в организации как минимум одной выставки из фондов МЦР. Так, что знаю и условия организации и финансовую сторону вопроса.

Тогда что мы обсуждаем? Соотнесите сумму с расходами на содержание музея или хотя бы с зарплатой сотрудников

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Это риторический вопрос?

Отнюдь.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так кто или что мешает подобный труд сделать регулярным?
Ведь - это проблема, если рериховцы только раз в 20-лет захотели и смогли организовать выставку из государственных фондов.

Это проблема не рериховцев - это проблема государственных музеев. Во-первых, в музее должен быть специальный отдел, занимающийся организацией передвижных выставок своих экспонатов. Во-вторых, "с другой стороны" должен быть тоже государственный музей, который хотел бы получить эти экспонаты. С третей стороны - должно быть государственное финансирование всех расходов.
На практике, очень редко, когда государство в лице местных органов власти берёт на себя финансовое бремя. В большинстве случаев расходы берут на себя рериховцы. А если обмен картинами идёт между двумя государственными музеями - каким образом в него могут вклиниться общественные организации? На каком финансовом основании? Нет такой статьи в государственном бюджете, как "рериховцы".
Второе, наш музей доверяет организацию выставки "с другой стороны" нашим друзьям-рериховцам. А какой государственный музей возьмёт на себя смелость доверить организацию выставки общественности? Я тоже знаю случай, один мой знакомый из Пермского края пытался взать на передвижной маршрут картины Н.К.Рериха сначала из Новосибирского музея, протом из ГМВ. Даже заручился гарантийным письмом губернатора края. Не дали. Сказали - а ты кто такой? На каком основании мы будем с тобой работать?
Кстати, я не слышал, чтобы какой-то из государственных музеев пытался запросить передвижную выставку картин Н.К.Рериха из Русского Музея или из ГМВ. Даже если государство им выделяет на эти цели деньги. И рериховцы в организации выставки никак не участвуют. Почему-то они в этом случае обращаются всё-равно в наш музей, а не в государственные музеи. Скажу честно, причины не знаю. Есть, наверное, ещё какие-то "подводные камни", которых мы не знаем.

[Арьяна]

Сообщение от АлексУ

Почему-то они в этом случае обращаются всё-равно в наш музей, а не в государственные музеи. Скажу честно, причины не знаю. Есть, наверное, ещё какие-то "подводные камни", которых мы не знаем.

Это чего ж там не знать то?.Вы посмотрите,как раздербанили домашнюю часовню в усадьбе Рерихов в Изваре,в мусульманских странах за такие вещи давно бы уже казнили,а тут гос.чиновники врагам русской культуры потакают и поддерживают,по своей духовной слепоте не видят Врага и идут у него на поводу.-Нет должного правительства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Это проблема не рериховцев - это проблема государственных музеев. Во-первых, в музее должен быть специальный отдел, занимающийся организацией передвижных выставок своих экспонатов.

Как видим, экспонаты из того же Русского музея ездят по стране. Т.е. возможность есть.

Сообщение от АлексУ

Во-вторых, "с другой стороны" должен быть тоже государственный музей, который хотел бы получить эти экспонаты.

Это тоже не проблема.

Сообщение от АлексУ

С третей стороны - должно быть государственное финансирование всех расходов.

На чем основывается подобный тезис?

Сообщение от АлексУ

В большинстве случаев расходы берут на себя рериховцы.

Именно так.

Сообщение от АлексУ

А если обмен картинами идёт между двумя государственными музеями - каким образом в него могут вклиниться общественные организации? На каком финансовом основании? Нет такой статьи в государственном бюджете, как "рериховцы".

Тем не менее проходит масса выставок государственных музеев, спонсируемых тем или иным меценатом.

Сообщение от АлексУ

Кстати, я не слышал, чтобы какой-то из государственных музеев пытался запросить передвижную выставку картин Н.К.Рериха из Русского Музея или из ГМВ...

И тем не менее та же известная выставка "Три века русского искусства" из Русского музея, включающая в себя и картины Рериха, объехала всю страну.

P.S. Конечно, я вполне допускаю, что приведенные Вами трудности являются непреодолимыми, но тогда почему бы просто не помочь тому же музею Рериха в СПб провести "Рериховский век" в Москве? Ведь музей доказал, что он может вполне взаимодействовать с другими музеями и получать "рериховские" экспонаты из государственных фондов?

[Iris]

Сообщение от АлексУ

Кстати, я не слышал, чтобы какой-то из государственных музеев пытался запросить передвижную выставку картин Н.К.Рериха из Русского Музея или из ГМВ. Даже если государство им выделяет на эти цели деньги. И рериховцы в организации выставки никак не участвуют. Почему-то они в этом случае обращаются всё-равно в наш музей, а не в государственные музеи. Скажу честно, причины не знаю. Есть, наверное, ещё какие-то "подводные камни", которых мы не знаем.

Даже того, чо вы написли, более чем достаточно, чтобы понять причины.
Полагаю, что МЦР - единственный в СНГ музей, имеющий в штате целый отдел передвижных выставок, главная (хотя, наверное, не единственная) задача - их организация.
В других музеях, при отсутствии соответствующих штатных единиц, этим при необходимости занимаются сотрудники других отделов, так сказать, в свободное от основной работы время. Без энтузиазма, без материальной заинтересованности хотя бы. Результаты плачевные. Выставки организуются по разнарядке и прочим бюрократическим "прелестям".
Это и ответ на вопрос В. Чернявского.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

...Полагаю, что МЦР - единственный в СНГ музей, имеющий в штате целый отдел передвижных выставок...

Это не так. Большинство крупных (и не только) музеев имеют отделы по организации выставок по России и за рубежом.

Сообщение от Iris

...главная (хотя, наверное, не единственная) задача - их организация..

Как видно из слов самого АлексУ, главное бремя по организации выставок лежит на рериховцах на местах, которые обеспечивают и организационную и финансовую составляющую.

Вся проблема, как мне видится, в политической воле организаторов, в контактах с конкретными музеями и тем же Министерством культуры.