Бейлисты пытаются захватить теософию

[mika_il]

Сообщение от Djay

Судя по тому, что он видит бейлистов даже там, где их и близко нет...

Хотя я ничего не могу сказать об официальных теософских кругах. Но не считаю, что эти формальные образования играют какую-то ведущую роль в формировании сознания. Было бы желание - изучать можно и самостоятельно. Даже лучше, никто не мешает.

Если говорить начистоту, термин "бейлизм" принадлежит вовсе не теософам. Вряд ли в официальных теософских кругах этого не понимают. Мотивация Гора вполне ясна - он намерен отстаивать чистоту теософского движения, опираясь на рериховскую линию. А вот что это будет означать для самого движения, он вряд ли осознает.

[Yula]

Сообщение от mika_il

Если говорить начистоту, термин "бейлизм" принадлежит вовсе не теософам. Вряд ли в официальных теософских кругах этого не понимают. Мотивация Гора вполне ясна - он намерен отстаивать чистоту теософского движения, опираясь на рериховскую линию. А вот что это будет означать для самого движения, он вряд ли осознает.

Одно вырастает из другого. Так всегда есть. Даже художники друг у друга берут увиденное (идеи) и на свой лад потом пишут: или шедевры или "ширпотреб".

К чему это я? к тому, что безантовская и ледбитеровская Теософия будет сама по себе, в себе самой вращаться, а вот "агни-йоговская" Теософия будет в будущем "маяком ведущим". Так думаю.

[mika_il]

Сообщение от Yula

Одно вырастает из другого. Так всегда есть. Даже художники друг у друга берут уведнное (идеи) и на свой лад потом пишут: или шедевры или "ширпотреб".

К чему это я? к тому, что безантовская и ледбитеровская Теософия будет сама по себе, в себе самой вращаться, а вот "агни-йоговская" Теософия будет в будущем "маяком ведущим". Так думаю.

Понимаю Вашу мысль. Попробуйте понять мою. Читал Манускрипты-Дневники Рерихов. Елена Ивановна задает вопрос: "Почему мне, а не Блаватской доверена АЙ?" Получает ответ: "Индивидуальности раскрылись по-разному". (Пересказ по памяти). Не забывайте, что центр любого движения формируется вокруг Высокой Индивидуальности.

(Кстати. При чем тут Безант и Ледбитер?)

Что предлагаете? Заменить одного Ведущего другим?
С помощью Живой Этики возможно сотрудничество Индивидуальностей. Но довлеющее преобладание одной попросту подавит другую. Это мое мнение. Красота в многообразии, а не в универсализации. Думаю, что не нужна "агни-йоговская Теософия". Пусть ведет непосредственно Агни-Йога, но пусть ведет этично. И теософы, узнавая единые элементы движений, пойдут рядом добровольно, а не под угрозами и не под догматическим давлением.

[Yula]

Сообщение от mika_il

Понимаю Вашу мысль. Попробуйте понять мою. Читал Манускрипты-Дневники Рерихов. Елена Ивановна задает вопрос: "Почему мне, а не Блаватской доверена АЙ?" Получает ответ: "Индивидуальности раскрылись по-разному". (Пересказ по памяти). Не забывайте, что центр любого движения формируется вокруг Высокой Индивидуальности.

(Кстати. При чем тут Безант и Ледбитер?)

Что предлагаете? Заменить одного Ведущего другим?
С помощью Живой Этики возможно сотрудничество Индивидуальностей. Но довлеющее преобладание одной попросту подавит другую. Это мое мнение. Красота в многообразии, а не в универсализации. Думаю, что не нужна "агни-йоговская Теософия". Пусть ведет непосредственно Агни-Йога, но пусть ведет этично. И теософы, узнавая единые элементы движений, пойдут рядом добровольно, а не под угрозами и не под догматическим давлением.

Почему "безантовская и ледбитеровская"? сама не знаю - почему так написала?. ...надо подумать. Правда, сегодня очень тяжело мне это делать - перемена токов в природе стремительная. Отделила Блаватскую от Теософских обществ.

Нет, не предлагаю заменить одного Ведущего другим.
Предлагаю синтезировать АЙ и Теософию в единое целое - и с этим шагать в будущее.
С Вашим последним предложением согласна полностью.

[aurora]

Сообщение от Yula

Нет, не предлагаю заменить одного Ведущего другим. Предлагаю синтезировать АЙ и Теософию в единое целое - и с этим шагать в будущее.

Yula, синтезировать ничего не надо, в единое целое. Всё уже сделано. Это - то что не найдёшь в букве текста, но что находиться за пределами и первого, и второго. Просто так устроен мир.
Что надо делать? Формировать собственное синтетическое мышление, а вернее выйти за пределы мышления, и обрести цельность. А значит увидеть её во всём остальном. И с этим достижением "шагать в будущее".

Этот найденный синтез не будет - ни по бейли, ни по иванову, петрову и пр. "авторитетам".

[Helene]

Скажите, пожалуйста, вот я новичок, почему мне не написали хотя бы в личку, что А.Безант читать не есть хорошо? Я, по-моему, приводила пару цитат на форуме.

[леся д.]

Сообщение от Helene

Скажите, пожалуйста, вот я новичок, почему мне не написали хотя бы в личку, что А.Безант читать не есть хорошо? Я, по-моему, приводила пару цитат на форуме.

Почему нехорошо? Это плохо трактовать нехорошо.
Вот путь моей мамы к познаванию духовной литературы.
Когда я сутками работала, она периодически смотрела Живую Этику, но книг много, и она выбрала самую тоненькую:
*Эзотерическое Христианство* Е.П.Блаватской. Осилив до половины, пожаловалась, что хоть очень интересно, но тяжело читается.
Тогда я предложила ей *Христианский эзотеризм* А.Безант, сказав, что книга о том же, но читается намного легче. Мама не отрываясь прочла её за двое суток!
Сразу потом легко восприняла *Эзотерическое Христианство* Блаватской, потом *Древняя мудрость*, *Голос Безмолвия* - и...
начала впервые в жизни читать Библию! Нашла самый новый и полный украинский перевод Библии. Мама всё свободное время посвящала этому чтению, изредка делясь мнением. До ухода успела два раза Библию переизучить, третий раз не завершила, и всё благодарно вспоминала *супругу священника* Анне Безант, которая открыла ей Мир Духовности.

[adonis]

Сообщение от Helene

Скажите, пожалуйста, вот я новичок, почему мне не написали хотя бы в личку, что А.Безант читать не есть хорошо? Я, по-моему, приводила пару цитат на форуме.

У А.Безант много замечательных книг. Особенно её раннее творчество.
например:

3.12.1937. Что же касается до перевоплощения, то указаний об этом достаточно в Евангелии. Они удачно подобраны А. Безант в ее «Эзотерическом Христианстве».

28.06.1948. В своей книге "Эзотерическое христианство" Безант приводит место из гностиков*, где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух, после распятия тела, в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам Надземных Сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как "Большие и малые вопросы Марии Магдалины", но до наших дней дошли лишь обрывки малых вопросов. Все это истина.

13.04.53.Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство"

.

15.06.34. Конечно, из всех названных Вами лиц именно Безант, как крупный дух, при некоторых заблуждениях, имела при жизни Е.П.Бл[аватской] контакт с Иерархией, но после смерти последней контакт этот выражался в одном канале для проведения одного определенного Указа, в последние же годы он совершенно нарушился. Ересь о появлении Христа в теле Кришнамурти исходила от темных извратителей.

8.9.34. Отсюда все заблуждения Ольк[отта], Безант, Ледбит[ера] и прочих. И теперь, когда последние пребывают в слоях Тонкого Мира окруженные своими почитателями, но, увы, еще дальше от Твердыни Б[елого] Бр[атства], нежели раньше......

[mika_il]

Сообщение от aurora

Этот найденный синтез не будет - ни по бейли, ни по иванову, петрову и пр. "авторитетам".

"Искусство синтеза" - часто встречающееся устойчивое выражение. Но может быть, самое время понять его как культуру синтеза. Не зря признаками Учения названы: устремление к Общему Благу и принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Можно понимать синтез как обобщение, а можно - как взаимодополнение элементов до целого. Совсем как разные направления в творчестве представляют единое явление культуры.

[aurora]

Сообщение от mika_il

"Искусство синтеза" - часто встречающееся устойчивое выражение. Но может быть, самое время понять его как культуру синтеза. Не зря признаками Учения названы: устремление к Общему Благу и принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Можно понимать синтез как обобщение, а можно - как взаимодополнение элементов до целого. Совсем как разные направления в творчестве представляют единое явление культуры.

Не вижу большой разницы между выражениями "Искусство синтеза", и "Культура синтеза", вернее, в их сути. А суть - привлечение Света в обоих случаях. Или, иными словами, - постижение Общего Блага.
Не соглашусь, учитывая сказанное, что "синтез это обобщение".
Обобщение - скорее механическая работа ума. По сборке и наладке определённых логических схем.. В связи с чем, второй Ваш тезис, -"взаимодополнение элементов до целого", если говорить о синтезе, должно звучать немного иначе - взаимопроникновение элементов, растворение. Наивысшим выражением которого является целостность.

[Kay Ziatz]

Сообщение от mika_il

Мотивация Гора вполне ясна - он намерен отстаивать чистоту теософского движения, опираясь на рериховскую линию.

Он просто ввёл вас в заблуждение. Он ненавидит Рерихов так же, как и Бэйли, и именно за оскорбления в адрес Рериха был отключён от нашего форума. С тех пор он всячески мне мстит, составляя из цитат подборки по типу Кураева. Например, когда я полемизировал с материалистами, я доказывал, что, если исходить из чисто материалистических соображений, единственная разумная линия поведения - эгоизм. А он подаёт эти построения как мою точку зрения.
Показательно, что такие "борцы за чистоту учения" сами никогда не дискутируют с материалистами, христианами и т.п., а нападают только на теософов.
Действительно, это факт, что я хорошо отношусь к Бэйли, но разве это преступление? Я открывал её книги последний раз наверно лет 10 назад. И два дня назад на конференции говорил, что у тех, кто читает только Бэйли, а Блаватскую не читает, в голове получается страшный винегрет. Свидетелей того, что я так сказал, почти сто человек.

[mika_il]

Сообщение от Kay Ziatz

Он просто ввёл вас в заблуждение.

Понял. Спасибо, что пояснили. Жаль, что все так печально обстоит.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Он просто ввёл вас в заблуждение. Он ненавидит Рерихов так же, как и Бэйли, и именно за оскорбления в адрес Рериха был отключён от нашего форума. С тех пор он всячески мне мстит...

Из принципа не отвечу...



Давайте считать это сведением личных счетов...

Все остальное такое же вранье.

[Гор]

Далее - вы не теософ. И обманывать уже бесполезно. При попытке взятия власти в Ложе - вы были ограничены в своих действиях. Однако не смирилсь с поражением. Конференция же ваш боковой ход в борьбе за власть и попыткой контроля теософского движения..

[Владимир Чернявский]

Друзья, предлагаю не использовать форум для личных разбирательств. Дальнейшая личная переписка будет удаляться.

[Wetlan]

О бог ты мой!

Что в РД что в ТО везде оно и то же потому что за всем стоит человек со своими необузданными похотями.
А ко всему этому еще зашла речь об обьединении или синтезе обоих течений
Так это же удесятерит разборки. Ибо, так хоть все сторонники делят два кресла, рериховское и теосовское, а ведь при обьединении или соединении всем прийдется драться за кресло единое ... у-у-жос

[Гор]

Сообщение от Wetlan

Что в РД что в ТО везде оно и то же потому что за всем стоит человек со своими необузданными похотями.

Какая похоть?

Хотите про похоть - идите в другую тему.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

это факт, что я хорошо отношусь к Бэйли, но разве это преступление?

Преступление — не хорошее отношение к Бейли, преступление это когда агент-провокатор секты Люцис Траста создает сайт ловушку (Theosophy.ru) и обманным путем всех туда приходящих заманивает в секту Люцис Траста, пытаясь преподать бейлизм как теософию. Преступление это кража базы данных всех кто заинтересовался теософией и приходил на сайт (Theosophy.ru) . Преступление — это когда профессиональный подлец говорит за другого человека — что тот ненавидит, и что любит. Преступление это когда с людей пытаются взимать по 10% денег с ЗП на нужды махатм. Вот это все преступления, как и кражи и фальсификации переводов, когда против вас хотели возбуждать уголовное дело (Одесский Дом Музей Рериха).

Сообщение от Kay Ziatz

Я открывал её книги последний раз наверно лет 10 назад.

Время показало, кто лгал - все мероприятия которые проводились вами и вашим сотрапезником Беспутиным, которого вы сейчас "рекламируете" как президента Московского ТО (примерно как я китайский император) - все носили бейлианский душок, на всех распространялись бейлианские материалы под видом теософских. А вы в это время заявляя о своей "невинности" одновременно готовили к изданию новый бейлианский пасквиль, который и подсунули например в "Дельфис" (А там вообще уже перестали разбираться, что они распространяют) -

http://www.delphis.ru/book/muzyka-dushi

Кришнамачарья Э. "Музыка души" (2012)

Древняя традиция, ставшая основой теософской мудрости, взята за основу этой книги. Майтрейя, Мару и Дэвапи взяты из Пуран, и показано, как, проходя через многие рождения и перерождения, они живут с той непрерывностью сознания, которая позволяет им продолжать свою работу по единому плану. Этот план называется планом учителей, и у него нет иной цели, кроме исполнения намерения Мирового Учителя, когда бы и где бы он ни пожелал коснуться человечества новой своей вибрацией. Майтрейя в нашу эпоху известен под тем же именем. Также его знают и под именем Христа. Мару Пуран известен как Мориа, в то время как Дэвапи известен как Кут Хуми. Джуал Кхул, известный в настоящее время как Учитель Д. К. или Тибетец, готовился к ученичеству у Мару и Дэвапи на протяжении столетий. Данная книга содержит факты, произошедшие несколько тысяч лет назад, и описывает ход событий, сделавший Джуал Кхула учителем.

[Iris]

Сообщение от Гор

который и подсунули например в "Дельфис" (А там вообще уже перестали разбираться, что они распространяют) -

+100500

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Гор

А вы в это время заявляя о своей "невинности" одновременно готовили к изданию новый бейлианский пасквиль, который и подсунули например в "Дельфис" (А там вообще уже перестали разбираться, что они распространяют) - http://www.delphis.ru/book/muzyka-dushi

Спасибо, что обратили внимание. "Дельфис" убрал книгу с продажи. Книга действительно скомпрометирована бейлизмом.
К слову сказать, эту книгу никто не в "Дельфис" не "подсовывал". Книжный отдел получил ее от вроде бы надежного и разборчивого издателя. Поэтому не обратили пристального внимания.