Путин

[Miona]

Сообщение от ninniku

Уверен, что до этого не доведут. __________________

Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.

[adonis]

Сообщение от Miona

Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.

Партия и структура, структурное управление сверху, ведут к диктатуре, что неминуемо приведёт в последствии маятник в другую сторону, развенчанию диктатуры.. Партий вообще не должно быть. Нужны Советы. Если низовые Советы будут выдвигать лучшего из своей среды в верхний Совет, то получится структура организующаяся снизу, что и будет самым прочным народным фундаментом, истиной демократией, когда лучшие выдвигают выше лучшего, где цикл повторяется.

[абрикос]

В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.
А вторая половина равнодушна была потому что "паны деруться, а у холопов чубы трещат" как у нас говорили. Чего ради пана сражатся.

[Андрей С.]

Сообщение от абрикос

В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.

Вот-вот! Это для ninniku замечание!

[абрикос]

Сообщение от Андрей С.

Вот-вот! Это для ninniku замечание!

Вот-вот! На Украине нет идеи. Так и в России ее нет!)))

Единственно что

Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае.

на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Я бы Майдан в 2004 окружила бы бетонной стеной и сидели мы там милые до опупения.И чихать хотела бы и на евросоюз и на демократию и на права человека....

[леся д.]

Сообщение от абрикос

Вот-вот! На Украине нет идеи. Так и в России ее нет!)))

Единственно что

на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Я бы Майдан в 2004 окружила бы бетонной стеной и сидели мы там милые до опупения.И чихать хотела бы и на евросоюз и на демократию и на права человека....

. ! .
Однако, во время оранжевой революции большинство голосовали за принцип, а не за личность.
От экскурсии на Майдан я получила удовольствие только от обилия любимого цвета, притом по телевизору это смотрелось масштабнее
Нас 7 лет во всех СМИ 24 часа в сутки зовут в Европу. Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако! Пока меряла, диван занял любимый пёс.
Борис Гребенщиков:
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?

[Пандора]

Сообщение от леся д.

Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако!

Однако и длина дивана - 360 километров!
Кстати, Вы там были?
Я имею в виду географический центр Европы.
Он от Львова в 360 км. Там очень красиво, но ехать туда сейчас опасно -дорога скользкая и узкая.
Лучше весной, когда на горах еще лежит снег, а у подножия гор уже цветут сады.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от леся д.

Борис Гребенщиков:
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?

Поезд "Россия-Белоруссия-Украина" спасать придется всем - и Вам и мне тоже, причем не зависимо от мировоззрения и принятия/непринятия какого либо лидера из этих трех стран.
Спасение этого поезда более серьезный вопрос, чем львовские анекдоты.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

Однако, во время оранжевой революции большинство голосовали за принцип, а не за личность.

**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?

Я сама с Востока Украины. Люди крутили у виска глядя на кучку пьяных студентов которые прыгали на морозе на площади моего родного города. Хмуро, спокойно, и аппатично ехали мимо.

Меня неприятно удивил Кучма который мог бы побороться но сдался. По всей видимости у него много активов за границей которые грозили заморозить.

Да и в России люди которые ходят на выборы, а их мало, голосуют за принцип. Они и ходят скорее чтобы проявить свою гражданскую позицию.

Мне смешно слышать этот миф рожденный оппозицией о нечестности выборов.
"Как бесконечно были они далеки от народа" бессмертные и до сих пор злободневные слова Ленина. Да кто в выборы верил? И когда? Только не Дальний Восток и не Камчатка. ))) Выборы это всего лишь повод

Болотная и прочая произошла потому что люди уже не хотят глотать то чем их кормят. Этой бесконечной борьбой с коррупцией например. Все просто смеються над этим. Кстати формулировка Путина "коррупция" сиречь "измена Родине" проясняет ситуацию. И кстати Задорнов прав русские слова очень и сразу все проясняют.

Я не смотрю на Путина как на мессию. Не считаю что он наше все. И без него капец.
Но надо обладать очень странным, с моей точки зрения, взглядом на реальность что бы увидеть в оппозиции то чего там нет.

Путин и коммунисты единственные две реальные силы. Но я не зря написала "Путин" и не зря не написала Зюганов. К сожалению я не вижу что Зюганов завтра возьмет прокуратуру, фсб, мвд, налоговую и прочих силовиков за грудки и скажет " а теперь будем работать". Скажет так чтобы стало понятно. И этот паравозик "чих-пых" начнет себе набирать скорость - соблюдение закона. А без этого ничего из того что они хотят сделать работать не будет.

Меня не устраивает что я живу в государстве в котором есть Закон и есть люди в погонах, но чтобы между ними брак состоялся и родилось от любви дитя "справедливость, закон и порядок" граждане имеют полное право идти в суд.
Уж если Путин не может этого сделать, то Зюганов - сомнительно.

Кстати с моей точки зрения все эти брожения и борьба мнений на самом деле естесственно и нормально, народ учится. Это то что заформализованное СССР пыталось изображать.

Подытоживая . Осталось сделать совсем немного.
"За отказ в помощи брату - смерть" Чингиз Хан. Перефразируя последнего - мы должны видеть что закон у нас защищает справедливость. Если это много с точки зрения кого-то то смысла о чем то говорить вообще нет. Витамин справедливости, равенства возможностей, братства это вам и есть нац. идея. Которую можно воплощать до бесконечности. Но это с моей точки зрения единственно что может объединить нормальных людей. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.

[aurora]

Сообщение от леся д.

Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако!

Недавно довелось быть в Полоцке. Там тоже есть географический Центр Европы. Оформленный надлежащим образом. И попробуйте возразить местным, что это - не так.




Не даю целиком. Примечательного - дуги наверху сходятся.

[ninniku]

Сообщение от Андрей С.

Вот-вот! Это для ninniku замечание!

Сообщение от абрикос

на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.

Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью?
Я не сомневаюсь.
Но проблема в Украине состояла ещё и в том, что армия, милиция, СБУ не выполнили бы приказ Кучмы, не выполнили бы приказ Януковича. У них не было того авторитета в силовых структурах, который есть у ВВП. Они его двинули, они его поддержали, он им ответил, доверие укрепилось. Думаю, порвут за него как тузик грелку всю оппозиицию.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? .

Сортиры есть не только в Сибири.

[абрикос]

повтор

[Wetlan]

Сообщение от Miona

Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.

Она уже создана - НФ.
Корни его заложены не спроста и с учетом на будущее.
Сиграть свою роль и принять нужные обороты он должен (скорее всего) в ближайшем будущем. Возможно после избрания Путина. Или наоборот - после его неизбрания

Обратите внимание, НФ остается без общего внимания как политическая сила и никто с ним не конкурирует. Если люди останутся недовльными выборами, они могут превратить НФ в мощнейшую партию единомышленников. Считаю, что создание НФ гениальный ход.

[абрикос]

Сообщение от Wetlan

Считаю, что создание НФ гениальный ход.

Когда я понял что КГБ уже не жизнеспособен я начал готовить себе плацдарм для отсупления.Это слова самого Путина.
Когда создан был НФ всем понятно что это был плацдарм для отступления.
Надеюсь страна еще дееспособна?

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

Когда я понял что КГБ уже не жизнеспособна я начал готовить себе плацдарм для отсупления.Это слова самого Путина.
Когда создан был НФ всем понятно что это был плацдарм для отступления.
Надеюсь страна еще дееспособна?

Язык разведчика в состоянии понять только разведчик да и то квалификации и опыта не ниже их произнесшего.
Так что, я бы не зацикливалась на форме произнесенного слова и исходила из того, что произносящий слово прекрасно знает, что произносит его не только для друзей, но и для врагов. Да и свои к слову то не так прислушиваются. В противовес этому, недруги зацепятся как каждый слог, ибо для них он важен как воздух.
К тому же, сегодня мы все изучаем другой язык, бессловесный.
Язык чувствовзнания. А основы его лежат в наших прежних жизненных наработка, которые задействываются происходящими событиями.

[Miona]

Сообщение от абрикос

Надеюсь страна еще дееспособна?

Вы вспомните 1917 год?
И лозунги: Свобода! Равенство! Братство!
Ведь ничего не стоит ребятишек зажечь!
Вспомните Белорусию, Украину.
Вот буквально вчера опять Чечню показывали по телевизору. А ведь им когда- то дали исконно казацкие земли, чтобы они спустились с гор.
А что теперь?
Малые нации, для которых их правительство не сделало заводов и т. д, будут бунтовать.
А все богатства стекаются в Москву......

[ninniku]

Сообщение от Miona

Вы вспомните 1917 год?
И лозунги: Свобода! Равенство! Братство!
Ведь ничего не стоит ребятишек зажечь!

Вокруг себя едва взгляну,
с тоскою думаю холодной:
какой кошмар бы ждал страну,
где власть и впрям была б народной.

И.Губерман

Все будет хорошо. Вспомните Китай 1989 года. Думаю, до этого не дойдет. Просто у ельциноидов нет тех лозунгов и сил духа, чтобы молодежь до такой степени зажечь. Думаю разобщат всех на подступах к этому.
Не надо паники, не надо иллюзий. ВВП пришел к власти не один, не сам по себе, а потому всерьез и надолго.

Опасность в другом. Проблемы копятся, решаются медленно и не все. Недовольство растет и все фокусируется на власти. Потому в следующем десятилетии проблемы будут обостряться. И как там будет на следующий срок... тут неизвестно.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

Все будет хорошо. Вспомните Китай 1989 года. Думаю, до этого не дойдет.

Мне кажется, вы малость отстали от идущих процессов. Реально градус напряжения в обществе повысился. Идет массированная подготовка протестных настроений. Даже в региональных СМИ информация преподносится в пику властям. Думаю, 2012 год действительно станет годом перемен, только вот в какую сторону?...

[абрикос]

Сообщение от Miona

Вы вспомните 1917 год?
Вспомните Белорусию, Украину.
Вот буквально вчера опять Чечню показывали по телевизору. А ведь им когда- то дали исконно казацкие земли, чтобы они спустились с гор.
.

Меня удивляют наши претенденты на пост фсе нас пугают
Прохоров пугает гражданской войной в случае передела результатов приватизации.
Жириновский - ну у этого вообще все будет хуже без него.
Сторонники Путина пугают возвратом 90-ых и оранжоидами.
У Зюганова пока ничего не видела подобного. Но вполне могла и пропустить.

А указать путь? Некогда наверное...Некогда.))) пугать быстрее и проще.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от ninniku

Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? .

Обычная болезнь нашей власти. Или революция или Сибирь.
Сонное царство в Кремле.

[Dar]

Сообщение от Wetlan

Считаю, что создание НФ гениальный ход.

Я меня сложилось такое впечатление.
Путин уходя занял за собой место. Подстраховался. Оставил Медведева.
Но учитывая клановую борьбу внутри Кремля и немалую силу, возможности и влиятельность "врагов".. нельзя было полагаться во всем только на Медведева. Разумеется противники начали свою борьбу, стараясь успеть максимально много пока Путин не у власти.
Путин "залег на дно" и перестал продвигать свои идеи. Потому что все они играли бы на повышение авторитета Медведева. Вполне мог наступить такой момент когда Медведев (под воздействием уговоров) пойти ва-банк ("один раз живем") и воспользовавшись ростом своего рейтинга пойти на второй срок. Такою возможность (хоть и маловероятную) нельзя было отбрасывать. На кону слишком много.
Соответственно Путин просто работал. Ездил по стране и т.д.
Но со временем похоже управление внутри ЕР перехватили. Что-бы воспользовавшись его многочисленностью иметь право выдвигать своего кандидата. Путина упорно отодвигали от возможности пойти и выиграть на следующих выборах. (кстати было время когда у Путина был какой-то подавленный вид. Словно его предали или сообщили нехорошую весть.)
Путин понял подвох этой подковерной игры и создал в противовес НФ. Как покер в рукаве. На всякий случай. Если вдруг его оставят без поддержки ЕР, то у него будет в запасе еще своя партия.
(Жириновский кстати быстро понял все это. Потому он смело и обрушился с критикой на ЕР)
Когда поняли что Путин выиграл в этих "дворцовых интригах" его официально объявили претендентом. И вот только тогда Путин приоткрыл свои карты. "Тихоокеанский союз", "таможенный договор" и т.д.
проект за проектом резко оживилась политика и другие страны.
И вот на таком взлете наступила пауза связанная с выборами.
НФ скорее как бронепоезд на запасном пути. Но ход гениальный.
Такой же гениальный как прошедшие выборы с партиями.
Нужно было обязательно ЕР получить минимальное количество голосов.
Зачем? Что-бы в дальнейшем они не могли давить на Путина.
Именно поэтому (имхо) после выборов и Медведев и Путин выглядели очень довольными. Словно они выиграли нечто гораздо большее. Результаты выборов были идеальными. Вполне достаточно что-бы быть большинством, и не так много что-бы давить на Путина.