Духовность общения на форуме

[Dar]

Сообщение от migrant

Нет, я не понимаю... Манихара что-то путает..

я и обращался к манихаре в общем-то, посты перепутал..

[Musiqum]

На мой взгляд, название темы "Духовность общения на форуме" неудачно.
Слово духовность к общению не может быть применимо, ИМХО. Можно говорить елейными словами с вежливыми поклонами после каждого законченного предложения, но такая речь может быть далека от духовности. И это не только из-за слащавости такой речи, но и по самой её сути. Много на земле бездуховных "манекенов" могут общаться именно так.
Но и наоборот, речь может быть суровой, без сюсюкивания, нелицеприятной для собеседника, но исходить именно от Духа.
Поэтому, к общению больше подходят другие эпитеты : этичное или неэтичное, но никак духовное или бездуховное.
Ведь нельзя же сказать, что и Иисус не общался духовно, и даже оскорблял, когда называл своего собеседника порождением ехидны. А некоторые духовные старцы могли даже и палкой по голове треснуть своему ученику, чтобы тот лучше усвоил урок жизни. Вот какая "бездуховность"!
Одним словом, предлагаю тему переименовать в "Этика общения на форуме". Так, мне кажется, будет ближе к сути.

[Лелуш Ламперуж]

Думаю, хорошее название.

Зачастую к общению на форуме относятся легко. Что тут так - поболтать, пообщаться, а где-то там за горами среди степей горит костер подвига. Но, пожалуй, ничто так хорошо не выражает нашу духовность, как наша речь. И в первую очередь - насколько мы ее конролируем, насколько мы ею управляем, другими словами насколько мы владем своей речью, настолько мы владеем собой.

1960 г. Дек. 7.
.....
Люди обычно не понимают, что речь есть явление огненного порядка, и потому нуждается она в строгом контроле воли. Часто астральный паяц уявляет себя в ненужном яро эмоциональном словоизвержении. Не может состояться ни равновесия, ни спокойствия, ни сдержанности, ни самообладания, если не обуздан язык. Язык мой – враг мой, – когда им владеет паяц. Сколько сожалений о не к месту сказанном слове, сколько ссор и разногласий и раздражения из-за несдержанных слов. Эту сферу огненной человеческой активности следует упорядочить путем понимания того, что ответственен сказавший за каждое слово перед собой и пространством.

Слова можно уподобить документам, неосмотрительно разбрасываемым повсюду, каждый из которых может быть предъявлен тому, кто его выдал. Слово не исчезает, но остается в пространстве как огненный знак, связанный нитью со своим породителем. Пустые слова сору подобны. Чем их больше, тем больше этого сора, которым окружает себя человек и в окружении которого живет. Свою собственную ауру прожигают не только беспорядочными движениями, но и такими же словами. Много несообразностей в поведении человека. Недаром народная мудрость золотом считает молчание. Многое надо заново пересмотреть в обывательском обиходе, и многое в корне исправить. Некоторые понимают, каким насыщенным и многозначащим может быть молчание. Разговор без слов, общение молчаливое будет преддверием к общению в Тонком Мире. Насыщенное огненное молчание есть признак большой культуры духа.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

... Можно говорить елейными словами с вежливыми поклонами... Но и наоборот, речь может быть суровой..

Ведь возможна ситуация и с точностью до наоборот.
Когда вежливость принимается за елейность, а грубость за суровость.

Так вот именно это и можно обсудить.. в чем же она духовность..

8.039. Главное – говорите о духовном. Путь духа, как ничто другое, развивает сознание и очищает жизнь. Смотрите на беседы о духовном как на практическое упражнение сердца.

Может и ошибаюсь, но по личным наблюдениям вижу что те люди, которым нужно напрягаться сильно и прилагать большие усилия для соблюдения вежливости (для них это неествественное состояние)..
те не верят другим. Считают что и другие всего лишь прикидываются вежливыми.
У таких маска вежливости (этики) быстро слетает когда это не нужно.
Допустим в личке, на других форумах, где вежливости не требуют и т.д.
Потому что это всего лишь маска. Для них это всего лишь игра.
Для них реальность и естественость в сквернословии (к примеру),
и вежливость поэтому воспринимается как фальш.
И их в общем-то можно понять.

Для других же вполне нормально и естественно разговаривать вежливо.
Это их совершенно не напрягает и они об этом даже и не задумываются и не прилагают никаких усилий. Это их обычное нормальное состояние.

Так в чем же тогда проявляется духовность при беседе?
Как можно понять "говорите о духовном"?
Ведь для некоторых "духовность" означает просто набор вежливых слов
и поэтому разговоры о духовном они воспринимают как "витание в облаках" и "оторванность от земли". И начинают поучать "надо делом заниматься", "практикой".. Их тоже можно понять. С их уровня просто не видно ничего. И бесполезно им объяснять что настоящая духовность неотделима от практики.

Или возьмем к примеру форум. Если на форуме постепенно искореняется грубость, хамство, вульгарность это о чем говорит?
О том что уровень форума становится выше или наоборот хуже?
Редна к примеру считает что хуже. Кто-то еще говорил что форум стал пресным (не хватает соленых словечек).

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

У таких маска вежливости (этики) быстро слетает когда это не нужно.

Когда я играл в онлайн-игру, столкнулся с интересным явлением. Там не смотря на то, что люди не видят и не знают друг друга, а лишь управляют персонажами в большинстве случаев очень быстро выясняется кто есть кто.

Кто не знает: многопользовательская онлайн-игра - это игра где ты играешь не с компьютером, а с другими людьми. У каждого из вас есть персонаж. И таких персонажей могут быть тысячи. Чтобы развиваться игроки постоянно взаимодействуют. Присутствует большая свобода действия. Можно стоять разговаривать с кем-то, можно торговать, можно "качаться". Таким образом появляются гильдии, группы друзей и знакомых, появляется политика, экономика расы и прочее.

И там есть термин - "неадекват". С таким человеком никто не хочет иметь дело, поэтому с повышением уровня (когда развиваться без группы почти невозможно) таким игрокам приходится либо меняться, либо быть шутом.

Неадеквата видно за версту. Он не понимает неписанной этики, которая очень быстро формируется в больших сообществах. Есть неписанные правила поведения в разных местах и ситуациях. А неадеквату они не писаны. Одни просто такие по природе, другие осознают правила, но считают: это же всего лишь игра, зачем так серьезно это воспринимать.

И вот что интересно, работает принцип: "парня в горы возьми, рискни". Если взять друга/знакомого из жизни и предложить ему объединить усилия в игре. То можно увидеть потрясающие вещи. Человек, которого мы считали нормальным, толковым, надежным, тем, кому можно в чем-то доверять - вдруг показывает свое истинное лицо. Ведет себя совершенно неадекватно и подставляет этим других, даже не осознавая что делает.

Он вдруг попадает в мир, где как ему кажется снижен порог ответственности. Никто тебя не знает - твори что хочешь, наслаждайся силой. Не думай о других.

Причем в обычной жизни, он по прежнему остается относительно надежным, добропорядочным. Но теперь ясно, что его держит общественное сознание, общественные нормы, установки. Он такой - потому что общество этого требует. А в игре, он скидывает эту маску и поступает как ему хочется.

И что примечательно - в топ-гильдиях, где собираются опытные игроки высоких уровней. "Адекватами" - являются все. С этими людьми приятно иметь дело. Как в игре, так и в жизни. Высокий порог внутренней сознательности. Эти люди и в "реале" оказываются не оторванны от жизни. Контингент разный: от студентов до начальников, от детей богатых людей до молодых матерей, которые сидят с ребёнком.

Интересно наблюдать как сообщество самоорганизовывается. Естественным образом выявляются лидеры и "изгои". Причем сколько бы "неадекват" не менял персонажей, начиная заново, своем поведением он вновь и вновь показывает кто он такой.

[Yula]

В нашем случае, когда неадекватный человек ещё и вооружается Учением, полностью забивая себе возможность понять свою же неадекватность - это страшная разрушающая его же самого сила.

И действительно, такой человек со стороны похож на паяца.

[Лелуш Ламперуж]

Другая особенность общения: использование различных модальностей для фразы. Когда буквальный смысл фразы расходится с тем, что имеется в виду. Иногда до совершенно противоположного смысла. При физическом контакте, или аудиоконтакте - это делается интонацией, меняющей смысл фразы. Угадываются они и в тексте.

Бывает, когда начинается "разбор полетов" автор фразы начинает ссылаться на буквальный смысл фразы, а не тот, что он имел ввиду.

Например.
- Ребята, я придумал как сделать улицы чище!
- Ага, прямо таки Эйнштейн выискался - Эйнштейн мусоросборки!

Если это приведет к конфликту, автор фразы про Эйнштена может сказать: Да кто кого оскорблял? Я же просто похвалил его! Сказал что он Эйнштейн в мире мусора. Молодец! Изобретатель!

[абрикос]

"Чистую совесть связывают с фальшивым взглядом, освещая собственное мировозрение терминами бог, спасение, вечность. Не допускают чтобы какая-нибудь иная оптика претендовала на ценность. Пафос такого называется вера." Ф.Ницше.

Учимся мы все одному истинной свободе от себя.

Место жительства обсуждаешь- "Вы жалуетесь." )) Тебя осуждают.
Власть обсуждаешь - "Вы АЙ не правильно читаете"))) Тебя осуждают.
И эти же пропишут в защиту своей позиции "как вы скоры на суд")))

И это даже не предметы веры!

Это что за теологи такие доморощенные?

В каких правилах и что нужно прописать чтобы это вывести раз и навсегда. Не выведешь и не пропишешь. Верой надо переболеть.Только игнор.

[Yula]

Сообщение от абрикос

Учимся мы все одному истинной свободе от себя.

Очень правильная мысль. Тогда, значит, будем терпимее друг другу и прощать друг друга и помогать общением. Другого выхода у нас - нет.

[абрикос]

Сообщение от Yula

Очень правильная мысль. Тогда, значит, будем терпимее друг другу и прощать друг друга и помогать общением. Другого выхода у нас - нет.

Прощать надо в любом случае. Не нести этот груз.

[Yula]

Сообщение от абрикос

"Чистую совесть связывают с фальшивым взглядом, освещая собственное мировозрение терминами бог, спасение, вечность. Не допускают чтобы какая-нибудь иная оптика претендовала на ценность. Пафос такого называется вера." Ф.Ницше.


Место жительства обсуждаешь- "Вы жалуетесь." )) Тебя осуждают.
Власть обсуждаешь - "Вы АЙ не правильно читаете"))) Тебя осуждают.
И эти же пропишут в защиту своей позиции "как вы скоры на суд")))

Это что за теологи такие доморощенные?

В каких правилах и что нужно прописать чтобы это вывести раз и навсегда. Не выведешь и не пропишешь. Верой надо переболеть.Только игнор.

Абрикос, эти все выводы были даны мужчинами. а они - другая система миров. Инопланетяне для нас, для женщин

Посмотрим на них, когда они в тело женщин попадут и сколько жалоб будет

Мужчины хотят и призваны быть сильными, вот они так и стараются себя вести, отметая многие чувствительные нюансы. Им по статусу неположено "нюни распускать".

а нам по статусу ()можно рассказать все оттенки увиденного и прочувствованного: ведь женщина - собирательница информации и усвоятельница её. Собирая ото всюду впечатления иногда настолько они переполняют, что необходимо высказать - иначе просто сердце разорвется.

[абрикос]

Сообщение от Yula

Абрикос, эти все выводы были даны мужчинами. а они з другая система миров. Инопланетяне для нас, для женщин

Посмотрим на них, когда они в тело женщин попадут и сколько жалоб будет

Мужчины хотят и пирзваны быть сильными, вот они так и стараются себя вести, отметая многие чувствительные нюансы. Им по статусу неположено "нюни распускать".

а нам по статусу ()можно рассказать все оттенки увиденного и прочувствованного: ведь женщина - собирательница информации и усвоятельница её. Собирая ото всюду впечатления иногда настолько они переполняют, что необходимо высказать - иначе просто сердце разорвется.

Нет Yula, это все писали женщины, вы эту фиговину не читали и правильно делали.
Но спасибо на добром слове. Держите щит крепче. Не растратьте свою доброту и свет на тех для кого собственный мир важнее..

[Yula]

Сообщение от абрикос

Нет Yula, это все писали женщины, вы эту фиговину не читали и правильно делали.
Но спасибо на добром слове. Держите щит крепче. Не растратьте свою доброту и свет на тех для кого собственный мир важнее..

Ну тогда, если женщина, то просто у вас обеих ритмы усвоения Учения не совпадают. Если одна на подъёме ("в атаке" применения Учения, активного), то другая - в периоде глубокой погруженности, осмысления и сравнения Учения и действительности. Так думаю.

Шестерёнки движения еще не сцепились. Поэтому скрежет. (Простите, если что-то не так сказала. В "двух жизнях" есть совет - идти по жизни - проще, легче, веселей)

Всё войдет в норму через некоторое время.

[абрикос]

Не верно написала не для тех

кому "собственный мир важнее", а для тех кто уже все решил в вашем мире по своему. Он уже переделывает ваш мир