Земные учителя

[Michael]

Сообщение от adonis

Я тут решил посмотреть немного тему с самого начала и попалась цитата которую привёл Нинику , думаю её нет ещё в списке цитата и можно освежить:

Заодно освежите и другие цитаты, их было много в теме.

Вполне хватает знать что Учитель есть, Он видит и если не помогает и не ощущается, значит мы ещё не исчерпали свои возможности.

Это так же значит, что сознание не доросло до ощутимого контакта и получения прямых указаний.

[adonis]

Сообщение от Michael

Это так же значит, что сознание не доросло до ощутимого контакта и получения прямых указаний.

Про ощутимость я писал - это Сердце.. Про прямые указания уже много говорилось в этой теме, что они также бывают на начальном этапе, дальше идёт доверие, не вижу смысла повторять все приведённые совсем недавно цитаты. Сторонники земного всегда нуждаются в конкретике, им надо пощупать, услышать. Контакт с Учителем происходит на таком плане, на котором сознание (Кама Манас) это не фиксирует, отсюда и нет конкретных указаний, всё строится на чувствознании. Особенно если учитывать, что конкретные указания это вмешательство в чужую карму и Учителя на это идут крайне редко..

14.105. Урусвати чует, как широки могут быть земные посевы при истинном сотрудничестве. Никто не знает, как далеко может переноситься мысль человеческая в сохранном виде. Никто не может полностью уловить, какое поручение ему доверено из Тонкого Мира.

14.203.
Не будем слепы! Когда форма познается лишь осязанием, нам доверено познание всеми чувствами. Но знаем ли их все? Надземный мир имеет и свои выражения. Мы богаты сокровищами, нам данными".

Свои "конкретные указания" нужно почкой чувствовать, или пяткой, или Сердцем, кто чем может. Это и будет бесструктурное управление.

Мир Огненный, ч.II, 315. . Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия.

[Michael]

Сообщение от adonis

Про ощутимость я писал - это Сердце.. Про прямые указания уже много говорилось в этой теме, что они также бывают на начальном этапе, дальше идёт доверие, не вижу смысла повторять все приведённые совсем недавно цитаты. Сторонники земного всегда нуждаются в конкретике, им надо пощупать, услышать.

лучше не делить людей на сторонников полюсов, указано биполярное зрение. Оно же - основа равновесия. Только в нейтральной точке м.б. достигнуто равновесие и правильный взгляд на явление.

Прямые указания идут не только на начальном уровне. При контакте с Учителем есть вполне конкретные указания, отличия лишь в том, что кому-то больше, кому-то меньше по мере/количеству самоходства.

[Лена К.]

Говоря о Высоких Учителях, имею в виду Тех, кого мы называем Великими Учителями Белого Братства, во главе с Великим Владыкой (Владыкой М., Учителем Учителей, Владыкой Мира, Владыкой Шамбалы, Великим Ману Шестой Расы) и Матерью нашего Мира. Без труда вписывается в это понятие и то, о чем говорит manihara — Бог-Отец, Отчая Душа, Отец-Огонь, то есть Дхиани-Буддха той звезды, под лучами которой зародилась наша монада, Ангел-Хранитель, с которым навечно связана наша изошедшая от Него искра и к которому она вернется с завершением манвантары. Это все Те, стремление к которым напитывает наш дух, заставляет все ярче разгораться огни нашего сердца, превращая его в солнце. И лучи этого солнца не должны иметь на своем пути темных преград в нашем сознании, для того чтобы мы могли выполнять свое высшее предназначение — одухотворять каждое проживаемое нами мгновение, одухотворять все потоки, протекающие через нас. И «расчищать сознание могут очень помочь земные учителя», как хорошо сказал manihara.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

И «расчищать сознание могут очень помочь земные учителя»

Земные учителя и нужны для этого, с этим то как раз никто и не спорил. Вопрос был в том, насколько долго нужен определённый земной учитель для йога, или им может быть каждый кто даст лучший совет? Ведь сторонники земного учителя не могут ответить на вопрос, зачем он вам? Им не нужно много учителей, им нужен один навсегда, ибо надеются, что он включит их в Иерархию, только написать это боятся. При этом не учитывают, что включает не земной учитель и не на этом плане. И между первым земным учителем и включением в Иерархию должно пройти несколько жизней без учителя, когда ученик невольно показывает кто он есть.

Сообщение от Лена К.

Без труда вписывается в это понятие и то, о чем говорит manihara — Бог-Отец, Отчая Душа, Отец-Огонь, то есть Дхиани-Буддха той звезды, под лучами которой зародилась наша монада

Опять никто не спорит - вписывается в понятие, но речь была не о Нём, а о Учителе как ближайшем звене, разница в этом понятии. Дхиани-Будда не есть ваше ближайшее звено. У вас, по вашему представлению, ближайшее звено будет земной учитель и следующее за ним звено уже Владыка - Отец. . Понятие Учителя Незримого у вас отсутствует, в вашей теории ему нет места. Учитель и Владыка это хоть и последовательные звенья, но не одно и тоже. . У йогов ближайшее звено Учитель (Незримый, Небесный)., он же Поручитель. и следующее звено Владыка - Отец, который Поручился в своё время за нашего Поручителя.
Возникает вопрос, у кого есть уже Учитель (Н) из прошлого, а у кого нет? Я уже отвечал на него, всё зависит от того. кто вас позвал к Владыке. Ибо позвавший и есть Учитель. Если вы впервые услышали про Учение и Владыку от некого земного учителя, то вероятно он и станет вашим Учителем через много жизней. Ибо эта связь выращиватся не одну жизнь. Это не значит, что Учитель Незримый недосягаем, ибо, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба и вреда лишь тому, кто носил Образ этого Учителя на протяжении многих веков в сердце своем Но если вы узнали про Учение "случайно", как абсолютное большинство из пришедших в АЙ, то это уже действие вашего личного Учителя Незримого и в этом случае поиск себе нового земного звена будет предательством уже существующей связи. Большой шанс оборвать существующую серебряную нить. И ещё вопрос, когда ваш новый земной учитель узнает в последствии об этом, уже будучи в ТМ, захочет ли он иметь таких в дальнейших учениках? Ведь не вспомнивший своего Позвавшего один раз, даже когда ему про это говорят, может точно также забыть и этого учителя в следующем своём воплощении.

[Лена К.]

Если считать нашего Отца Небесного за исходную точку, то на пути от Него к нам, от Его уровня Сознания к нашему, находится целая Иерархия (воплощенных в разных мирах). И то, что называется нашим ближайшим звеном, — это те, до которых может дотянуться наше сознание. То есть в потенциале мы обладаем огромным вибрационным набором энергий, из которых активизирована лишь небольшая часть. У нашего ближайшего звена этот задействованный набор энергий шире. У ближайшего звена этого звена еще шире. И так далее. Наше ближайшее звено соединяет нас со следующим звеном, от которого мы можем получить импульс для оживления наших высших энергий. И это возможно только через посредничество, так как напрямую мы к следующему звену дотянуться не можем. Образ цепи очень хорошо иллюстрирует это: мы пересекаемся только с ближайшими к нам звеньями. Елена Ивановна была иерархическим звеном для своих ближайших сотрудников, через которое они могли получить новые возможности для развития своего сознания от Владыки.
Итак, ближайшее звено есть объективно: какое бы качество сознания мы ни рассмотрели, есть кто-то, кто этим качеством обладает. Если наше сознание начинает деградировать, то неизбежно наши ближайшие звенья станут другими.
Может ли наше ближайшее звено посчитать предательством то, что мы учимся у других земных учителей? Давайте примерим это к себе, к своему теперешнему уровню сознания. Не будем ли мы радоваться, что те сотрудники, которых мы обучаем, расширяют свое сознание, напитываясь знаниями и из других достойных источников?

[Лена К.]

Еще некоторые соображения о земных учителях.
Есть люди, живущие рядом с духовным учителем в его Ашраме. Они могут даже не получать никаких словесных наставлений, но их сознание будет расти от соприкосновения с более напряженной аурой их учителя.
Есть люди, которые живут в миру, но собираются в различные общества с целью обогатиться духовными знаниями от более знающих и обогатить своими познаниями менее знающих.
Есть люди (к которым отношу и себя), для которых на данном отрезке жизни не подходят эти способы обучения. Они предпочитают получать земное учительство в форме книг. Для меня, например, не имеет значения, в каких телах сейчас находятся Елена Ивановна и Елена Петровна. Читая их книги, письма, ощущаю их жизненно — как других людей, живущих со мной рядом. И другие источники, в которых слышу близкий мне голос огненной поэзии, для меня жизненны, приемлемы и поучительны.
То есть не считаю, что земным учителем обязательно должен быть только один ныне живущий на земле человек. Но если кому-то выпала судьба встретить такого, то благо ему.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Может ли наше ближайшее звено посчитать предательством то, что мы учимся у других земных учителей?

Ну что, вы, лена К, тоже начинаете переворачивать мною сказанное? Разве предательством я называл учёбу у другого учителя? Ведь я чёрным по белому многократно говорю о возможности множества учителей по разным ситуациям, это вы зациклены на одном определённом земном учителе. Я же писал про Поручителя, про конкретное ближайшее Звено, а оно может быть только одно,
Иерархия, 299. Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель. Но произнеся, не думайте о разрыве этой серебряной нити
Это звено и есть наш Учитель позвавший нас к Вл. Вот эту серебряную нить и можно предать, но не тем, что учишься у других, а тем что начинаешь этих других принимать за своё Звено. Тема и нужна для того, что люди вместо поиска себе Звена на земле, могли остановится и повернуться к своему позвавшему Учителю. к тому кто уже был нашим земным учителем в далёком прошлом. Да, сейчас Он Невидим, как впрочем невидно и многое остальное: Дальние Миры. Тонкие Миры, Мир Огненный, Беспредельность.
Надземное т.I, 59. У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях

Сообщение от Лена К.

Итак, ближайшее звено есть объективно: какое бы качество сознания мы ни рассмотрели, есть кто-то, кто этим качеством обладает. Если наше сознание начинает деградировать, то неизбежно наши ближайшие звенья станут другими.

У деградирующего могут быть такие же деградирующие "ближайшие звенья" только в том случае, если эти звенья не принадлежат Иерархии. Но мы то говорим о Иерархическом Звене, об Учителе. Ближайшие звенья не могут быть во множественном числе. Звено всегда одно, если оно есть. Поручитель перед Иерархией один, тот, который наблюдал кандидата несколько жизней в разных ситуациях. И эта сегодняшняя тема даёт возможность многим обратиться к своему возможному Поручителю.
Теперь на счёт деградации:
Озарение, 207.
Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы всё же не заменяем его без желания старших. Если же дух избранных сознаёт предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: "Поручитель наш, замени сотрудника". Это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось, и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего. Он же на себя принимает свою судьбу, ибо каждый волен строить дом свой.