Говорит ли Агни Йога о смирении?

[paritratar]

Сообщение от vedy

Смирение - значит что-то требуется смирить, понизить, склонить. Что требуется склонить, Силу дарованную Богом? Полная безсмыслица. Бог такое никогда требовать не станет.

правильно вы заметили, что смирение предполагает понижение чего-то. Но вывод ваш не верен. Смиряется эго, а не Божья Искра, которая должна гореть. Святой Отец Игнатий Брянчанинов и говорит, что мы должны прежде всего подражать Христу в смиренномудрии, а это значит в умении усмирять свое эго и уметь думать сверхлично. Есть такой эпизод в Евангелии, когда ап. Петр взял меч из ножен, чтобы защитить Христа, то Христос велел вложить меч в ножны и тем самым проявил яркий пример смирения. Не бедную овечку Он Собой являл, а Владыку победившего свою самость. Но кто это понять может, если возникают разные толкования!?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от vedy

Благодаря чему живет самость и эгоизм? Что ее питает? Да та же основополагающая Сила, дарованная Богом. Пытаться победить самость и эгоизм = попытаться победить Бога. Получается?

Опять неверные выводы. Самость ограничена малым кругом личности. Сила же сврехлична и безгранична. Чтобы иметь Больше Силы, нужно соответственно выйти за пределы самости, т.е. быть С МИРОМ, Иначе смириться.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от aurora

И как первый шаг к этому примирению, смирению, - помириться с собой и близкими своими, возлюбленными своими.
Увидеть эту любовь - вот, что надо сделать. И пребывать в ней, воздавая. Она, эта Сила, ко всему прочему, сжигает тот ядовитый дым, о котором вы говорите. Сколько бы вы ни "смирялись", уговаривая сами себя, что нет дыма, и нет проблем - не поможет, он полыхнёт с прежней силой.

есть такой момент. Помириться с тьмой невозможно. Смирение перед демонами - величайшая ошибка. Тьму нужно побеждать Светом Учителя через свой свет.

[vedy]

Сообщение от manihara

Смиряется эго, а не Божья Искра, которая должна гореть.

Сообщение от manihara

Опять неверные выводы. Самость ограничена малым кругом личности. Сила же сврехлична и безгранична. Чтобы иметь Больше Силы, нужно соответственно выйти за пределы самости, т.е. быть С МИРОМ, Иначе смириться.

Нарисуйте электрическую схему - Бог, Дух, малое эго. Кто кого и как питает. И все встанет на свои места.

[paritratar]

Сообщение от vedy

Нарисуйте электрическую схему - Бог, Дух, малое эго. Кто кого и как питает. И все встанет на свои места.

а ответьте на вопрос: для чего питается малое эго Богом, Духом?
Тогда может и встанет на свои места. И может и все...

[vedy]

Сообщение от manihara

а ответьте на вопрос: для чего питается малое эго Богом, Духом?
Тогда может и встанет на свои места. И может и все...

Наверно для того чтобы грешить, как несовершенное существо, и смиряться?

[paritratar]

Сообщение от vedy

Наверно для того чтобы грешить, как несовершенное существо, и смиряться?

согласитесь, что для Бога, Духа такие действия есть нецелесообразный расход энергии. Поэтому, давайте поищем еще варианты.

[sntamo]

Сообщение от manihara

правильно вы заметили, что смирение предполагает понижение чего-то. Но вывод ваш не верен. Смиряется эго, а не Божья Искра, которая должна гореть. Святой Отец Игнатий Брянчанинов и говорит, что мы должны прежде всего подражать Христу в смиренномудрии,

Слово "смирение" исторически претерпело изменение смысла, кажись.

Если Брянчанинов употребляя его. имел ввиду одно, то простой мирян -другое, со своей колокольни. А потом это самое другое и передалось по наследству на уровень быта. Поэтому и путанница бытового уровня с духовным.

Другими словами, ничего "усмирять не надо". Есть такая фраза: "Учение АЙ - утверждающее". Отрицать как бы не совсем логично - более верно, ИМХО, вмещать, допустить. Вместо "усмирять" в бытовом смысле, требуется "возвышать".

Метод полного стакана: В полный стакан с водой вы бросаете монетки и вода постепенно замещается монетками. А внешне это выглядит как "усмирение" на бытовом уровне, потому как все видят, что чел уже не бузит, например. Усмирился значит.

Еще раз с другой стороны - Если только "усмирить", то получим задавленного психически человека, если усмирение будет как результат наполнения высшим, то это будет только естественным.

При этом никто не запрещает избавляться от привычек, например, само собой.

ЗЫ: Все тут хорошо знают "смиренного" дьякона К. По ТВ смотришь на его "смиренные" очи и так и хочется пойти в церковь.

Прикольно: Задорнов назвал его поп-звезда.

[sntamo]

Воощем, смирение первоначально все же было от слова МИР, ИМХО.
Т.е. слово имело изначально позитивный аспект,а не негативный - что-то придавить, усмирить (собаку).

Вот есть байка на эту тему:

Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было
помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения,
псалмы, законы и т. п. Поработав так с недельку, наш монашек обратил
внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии,
а не с оригинала. Подивившись этому факту, он выразил свое удивление
отцу-настоятелю: «Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой
копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с
чем сравнить!». «Хм, сын мой — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы
так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то
есть!» — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных
сундуках хранились «первоисточники», столетиями же не открывавшиеся.

И пропал.

Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный
монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его
сразу — тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи,
бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно
мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы
спутались и взгляд был безумным. «Что с вами, святой отец? — вскричал
потрясенный юноша, — Что случилось?!»
«Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было:
c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not «celibate"!»

(celebrate — празднуй, радуйся; celibate — воздерживайся (сексуальное
воздержание — одна из основ католицизма)

[Редна Ли]

Смире́ние — добродетель, противоположная гордыне, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни. В духовной жизни христианина проявляется в том, что человек в любых обстоятельствах пребывает в мире с самим собой и Богом, не возвышает себя над кем бы то ни было, имеет в своём сердце убеждение, что не имеет каких либо духовных заслуг перед самим собой, а имеет только то, что дарует Бог. В основе смирения лежит понимание сути вещей и принятие их такими какие они есть, способность действовать, сохраняя внутреннее умиротворение.

Нередко по ошибке смирение отождествляют с бездумным и безответственным послушанием каким-то авторитетам не от Бога, или тупой покорностью навязываемым жизнью обстоятельствам, но в действительности смирение - жизнь в мире с Богом, свободное и мужественное согласие с его волей, ученичество у Христа и готовность брать на себя проблемы, которые из этого проистекают, несение креста.

[vedy]

Сообщение от Редна Ли

смирение - жизнь в мире с Богом, свободное и мужественное согласие с его волей, ученичество у Христа и готовность брать на себя проблемы, которые из этого проистекают, несение креста.

Особенно улыбнуло - "несение креста". Хлебом человека не корми - но дай крест поносить.

Для того, чтобы все встало на свои места, все вещи нужно называть своими именами. Если нужна "жизнь в мире с Богом", то назовите это любовью. А там, где толкования - там ложь и вакханалия. Потому что требуется орава голодных толкователей.

[glory]

"9.511. Кто думает о скромности и о смирении, тот уже не скромен и не смиренен. Природные качества не нуждаются в насильственном раздумии. От насильственных скромников и смиренников много гордости зародилось. Во всех качествах, связанных с огненностью, нужна непосредственность."

[sntamo]

Сообщение от gloria_m

"9.511. Кто думает о скромности и о смирении, тот уже не скромен и не смиренен. Природные качества не нуждаются в насильственном раздумии. От насильственных скромников и смиренников много гордости зародилось. Во всех качествах, связанных с огненностью, нужна непосредственность."

Здесь "смирен" и пишется в бытовом контексте. Так что тут только подтверждается то что дал РЛ.