Может не совсем по теме. Я недавно познакомился с творчеством Кирилла скотта. он был великом композитором, музыкантом, а также философом - http://translate.googleusercontent.c...Vk6s3pK4ySgZIw Он тоже является учеником Махатм. У него есть очень хорошая книга - МУзыка и её тайное влияние в течении веков. Там он объясняет как великие композиторы влияли на ход истории.
Также я познакомился с творчеством русского композитора Скрябина. У него просто феноменальная музыка.
Может не совсем по теме. Я недавно познакомился с творчеством Кирилла скотта. он был великом композитором, музыкантом, а также философом... У него есть очень хорошая книга - МУзыка и её тайное влияние в течении веков...
Очень хорошая книга - читал еще в самиздате. Вот небольшой обзор:
Цитата:
Английский композитор и пианист Кирилл Скотт написал интересную книгу "Музыка и ее тайное влияние в течение веков". К.Скотт пишет об эзотерическом влиянии музыки почти на все фазы цивилизации (стр.272). Если рассмотреть музыку двух столетий, то можно установить ее влияние на культуру этого времени. Гендель провел большую часть своей жизни в Англии. К.Скотт утверждает, что на долю Генделя выпала высокая миссия восстановить состояние английской морали. В те времена царила очень шаткая нравственность. Именно музыка Генделя способствовала возникновению Викторианской эпохи со всеми ее преимуществами и недостатками. Бах - величайший композитор всех эпох. Бах имел сильное влияние на образ мышления, особенно немцев (повысился интеллект). Своей музыкальной логикой Бах способствовал усилению заложенной в немцах тенденции к философии. Бетховен был одним из самых своеобразных характеров в истории музыки. Он - величайший музыкальный психолог. Скотт называл Бетховена "отцом психоанализа", потому что его музыка сделала возможным дальнейшее развитие этой науки. Под влиянием музыки Бетховена сильно увеличилось число благотворительных учреждений, в основе которых лежало сочувствие другим. Роберт Шуман. Музыка этого композитора касается чрезвычайно важной области - ребенка. Именно в это время произошла большая перемена в отношении родителей к детям и в воспитании. Около 1840 года появляются первые детские сады. Музыка направляла внимание взрослых на детей, пробуждала в них недостающее понимание души ребенка. Музыка Вагнера во всех отношениях революционна. Скотт говорит, что влияние этой музыки сказалось в созданиях движений, имеющих целью единение и братство. Цезарь Франк, Дебюсси, Скрябин. С ними в музыке происходит перемена. Музыка Цезаря Франка ведет к созерцательности. Дебюсси - в его лице мы находим самого сильного представителя духов природы. Русский композитор Скрябин был первым европейским композитором, который связал оккультные знания со звуками. Он знал, что должен принести миру Духовную весть и что таковая может быть дана в музыке. Он задумал симфонию "Мистерию" под влиянием общения с Хазрат Инайят Ханом - суфийским мудрецом. "Мистерия" должна была, включив себя идеи разных культур мистически повлиять на развитие искусства в 20 веке. Скрябин хотел построить для исполнения своей "Мистерии" в Индии храм и это была не просто мечта. Велись переговоры по покупке земли. Но этой мечте не суждено было сбыться. Скрябин умер слишком рано. Этот труд должен был не только осуществить все духовные идеи Скрябина, но и воодушевить и его слушателей. Предполагалось применить и другие виды искусств. В связи с этим Скрябин изобрел для оркестра световой орган. От музыки Скрябина исходит сильная, но неземная красота, которую нельзя сравнивать ни с чем земным, потому что это песнь высших существ, которая отражается в его музыке. Рассмотренная до сих пор музыка носила воспитательный и созидательный характер. В начале 20-го столетия стало необходимым переломить нежелательные мыслеформы и то заурядное мышление, которое являлось препятствием для духовного развития. Эта работа выпала на долю Шенберга, Стравинского и других ультрамодернистов. Подвергавшаяся сильному осуждению, так называемая атональная музыка имела и еще имеет свою задачу. Своими резкими диссонансами и неравномерным ритмом они нарушили неподдающиеся гибкости мыслеформы и подготовили ментальное тело человека для восприятия нового. Необходимо упомянуть о вредном влиянии джаза. Эта музыка возбуждает плохие инстинкты людей. Чрезмерное подчеркивание неправильных ритмов напоминает боевую музыку праотцев, которая применялась для возбуждения воинственности и жажды убивать. Нынешнее хаотическое состояние мира связано с хаотической музыкой начала 20-го столетия. О музыке далекого будущего Кирилл Скотт говорит: "До сих пор мы в нашей земной музыке едва могли передать отдаленное эхо музыки сфер, в будущем же нам будет дано изобразить великую космическую симфонию". В этой неподражаемой песне единения включается синтез любви, мудрости, знания и радости, и если человек когда-либо услышит это на земле и будет пронизан этим Божественным влиянием, он приобретет вечное сознание этих качеств".
Он делает довольно сильные выводы: "Нынешнее хаотическое состояние мира связано с хаотической музыкой начала 20-го столетия".
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.06.2010 в 09:42.
Он делает довольно сильные выводы: "Нынешнее хаотическое состояние мира связано с хаотической музыкой начала 20-го столетия".
Мне выводы К.Скотта кажутся противоречивыми.. Он утверждает о вредном воздействии хаотической музыки начала 20-го века на состояние мира, и одновременно подводит мысль об её эволюционной необходимости :
Цитата:
В начале 20-го столетия стало необходимым переломить нежелательные мыслеформы и то заурядное мышление, которое являлось препятствием для духовного развития... Своими резкими диссонансами и неравномерным ритмом они нарушили неподдающиеся гибкости мыслеформы и подготовили ментальное тело человека для восприятия нового.
Вообщем, исходя из его выводов получается, что начало сегодняшнего хаоса лежит в музыке Шенберга и Стравинского, которых он сам же и считал реформаторами.
Последний раз редактировалось Musiqum, 05.06.2010 в 10:25.
Кирилл скотт говорит в своей книге что любая музыка воздействует положительно и отрицательно. Т.е. С одной стороны есть положительное воздействие, но с другой есть и отрицательное. Он говорит что диссонанс или дисгармония можут быть разрушены только дисонансом или дисгармонией, т.к. вибрации прекрасной слишком уточнены, чтобы достигнуть грубых вибраций. Стравинский и Шенберг которые использовали ульта-диссонансы, потому что только эти диссонасы обладают силойц изменить жёсткие контуры ментальных тел самоуверенных или закованных в условности людей и сделать их податливее и восприимчивее к новым идеям.
...Вообщем, исходя из его выводов получается, что начало сегодняшнего хаоса лежит в музыке Шенберга и Стравинского, которых он сам же и считал реформаторами.
На сколько я понимаю идеи Скотта, начало хаоса он видит в джазе, роке и т.п.
...Вообщем, исходя из его выводов получается, что начало сегодняшнего хаоса лежит в музыке Шенберга и Стравинского, которых он сам же и считал реформаторами.
На сколько я понимаю идеи Скотта, начало хаоса он видит в джазе, роке и т.п.
Нет, Вы не правы. Скотт не говорит про рок который мы имеем сейчас. Он говорил именно про джаз и рокнролл. Джаз появился из блюза, а блюз из Африки, вероятно из племён Вуду.
...Вообщем, исходя из его выводов получается, что начало сегодняшнего хаоса лежит в музыке Шенберга и Стравинского, которых он сам же и считал реформаторами.
На сколько я понимаю идеи Скотта, начало хаоса он видит в джазе, роке и т.п.
Нет, Вы не правы. Скотт не говорит про рок который мы имеем сейчас. Он говорил именно про джаз и рокнролл. Джаз появился из блюза, а блюз из Африки, вероятно из племён Вуду...
Примерно так. Скотт говорит о том, что ритмы рок-н-ролла обращены к усилению половых энергий, разнузданности страстей.
...Музыка тоже эволюционирует. Сейчас огромное количество техники и знаний для создания невероятной музыки. НЕ удивлюсь если бы Вагнер или Моцарт жили в наше время они бы наверняка использовали всё многообразие технический устройств для создания шедевров...
...Но будь Вагнер менее энергичной натурой, можно было бы не обращать далее внимания на возникающие отсюда воздействия. Но так как складывались обстоятельства, эти воздействия способствовали усилению соответствующих эмоций у многих его соотечественников, особенно та любовь к силе, стремление к власти, которое сыграла важную роль в "Кольце Нибелунгов". Все-таки воздействия эти проявились бы менее четко, если бы музыка Вагнера как целое, не обнаружила так сильно выраженный германский элемент. Этот фактор, соединенный с таким же сильным романтическим и героическим элементами, в самих немцах пробудил то самое чувство подчёркнутого национализма, за что они и стали слишком известны. Их отношение к Отчизне всегда определялось сентиментальностью, теперь же они увидели ее и самих себя через вуаль прославленного преображения. К этому возвышенному видению нам нужно только добавить еще стремление к власти, следствием чего и станет апофеоз Германии: "Германия превыше всего..." Разрушительный итог этого не требует дальнейших комментариев. Будь музыка Вагнера менее "немецко-националистической" в ней преобладал бы Буддхический элемент и значительная часть немецкого народа получила бы достаточное развитие для принятия более высоких вибрации. Тогда немцы заклеймили бы войну как нецивилизованное и ничтожное занятие, каковым она и является в действительности.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 14.04.2011 в 07:44.
...Но будь Вагнер менее энергичной натурой, можно было бы не обращать далее внимания на возникающие отсюда воздействия. Но так как складывались обстоятельства, эти воздействия способствовали усилению соответствующих эмоций у многих его соотечественников, особенно та любовь к силе, стремление к власти, которое сыграла важную роль в "Кольце Нибелунгов".
Если совсем кратко резюмировать сюжет четырех опер из «Кольца нибелунга», то это будет эпос о том, что стремление к власти над миром (которое возникает только при условии отвержения любви) приводит мир и богов к несчастьям и гибели.
Посему автор книги К. Скотт, вероятно, несознательно сгущает краски, и строит свою критику Вагнера на том факте, что ею увлекался А. Гитлер. По правилу: то, что любил Гитлер, то плохо. Но германский диктатор не есть тот камертон по которому должно судить о ценности музыкальных произведений.
Вагнер есть один из величайших композиторов, ибо через музыку говорил о НАДземном, о мифах-архетипах. О мифах про то, что никогда не было, но всегда есть.
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Последний раз редактировалось Скинфакси, 16.04.2011 в 11:29.
...Посему автор книги К. Скотт, вероятно, несознательно сгущает краски, и строит свою критику Вагнера на том факте, что ею увлекался А. Гитлер. По правилу: то, что любил Гитлер, то плохо. Но германский диктатор не есть тот камертон по которому должно судить о ценности музыкальных произведений....
Скот не утверждает, что "Вагнер - это плохо". И он не судит о ценности. Он пишет о влияниях. Показывает, что музыка реально воздействует на исторические процессы.
...Посему автор книги К. Скотт, вероятно, несознательно сгущает краски, и строит свою критику Вагнера на том факте, что ею увлекался А. Гитлер. По правилу: то, что любил Гитлер, то плохо. Но германский диктатор не есть тот камертон по которому должно судить о ценности музыкальных произведений....
Скот не утверждает, что "Вагнер - это плохо". И он не судит о ценности. Он пишет о влияниях. Показывает, что музыка реально воздействует на исторические процессы.
Книга Кирилла Скотта появилась в магазине Дельфиса.
Более чем странная книга. Наполненная такими глупостями и несообразностями, что ее происхождение из Высокого Источника мало вероятно (скажем так). Кстати, традиционно имя автора, известного английского композитора, произносится Сирилл - Сирилл Скотт.
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Книга Кирилла Скотта появилась в магазине Дельфиса.
Более чем странная книга. Наполненная такими глупостями и несообразностями, что ее происхождение из Высокого Источника мало вероятно...
Разве кто-то писал, что книга непосредственно из Высокого Источника? Это авторская работа. Автор - мыслитель, размышляющий над очень интерсной проблемой.
Разве кто-то писал, что книга непосредственно из Высокого Источника?
К сожалению, не имею под рукой книги, а приведенную вами ссылку не могу открыть. Там во вступительной части он рассказывает о некоей женщине, которую считает высокодуховной (как минимум) личностью, а информацию, которую она получала и которой он пользовался при написании книги, как полученной из В.И. Более того, он сурово предостерегает от недоверия к информации, данной в книге. Возможно, вы не обратили внимания на этот раздел? Или, возможно, какое-то другое издание? Мне эта книга попалась в издании Рипол-классик, серия "В поисках истины"
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
И тем не менее, в его утверждениях угадывается некая умалительная претензия. Как здесь :
Цитата:
Будь музыка Вагнера менее "немецко-националистической" в ней преобладал бы Буддхический элемент и значительная часть немецкого народа получила бы достаточное развитие для принятия более высоких вибрации. Тогда немцы заклеймили бы войну как нецивилизованное и ничтожное занятие, каковым она и является в действительности. ринятия более высоких вибрации.
Вообщем, получается, что Вагнер не дотянул до нужной высоты из-за своей "немецко-националистичности" и поэтому немцы не смогли осудить войну. Непонятно, почему Вагнеру ставится, как бы в упрёк, его немецко-националистичность? Что же он не должен был сочинять свои оперы на немецком языке будучи немцем? В таком случае и Мусоргского можно было бы упрекнуть за его излишнюю русскость в его произведениях со всеми вытекающими последствиями для русского народа. Также спорно утверждение о том, что в музыке Вагнера не преобладал Буддхический элемент. Наверное каждый, кто слушал Вагнера скажет, что в его музыке преобладает Торжественность. Торжественность не праздничная, а в самом высоком понимании. Как высокое состояние духа. Думается, что Вагнеровская торжественность помогала немецкому народу принимать из пространства именно высокие вибрации. Но человеконенавистнический гитлеровский режим опустил эту торжественность до военных маршей и переправил все высокие энергии музыки Вагнера на милитаристско-пропагандистские нужды.
Последний раз редактировалось Musiqum, 31.10.2011 в 22:02.
...Посему автор книги К. Скотт, вероятно, несознательно сгущает краски, и строит свою критику Вагнера на том факте, что ею увлекался А. Гитлер. По правилу: то, что любил Гитлер, то плохо. Но германский диктатор не есть тот камертон по которому должно судить о ценности музыкальных произведений....
Скот не утверждает, что "Вагнер - это плохо". И он не судит о ценности. Он пишет о влияниях. Показывает, что музыка реально воздействует на исторические процессы.
И тем не менее, в его утверждениях угадывается некая умалительная претензия... Также спорно утверждение о том, что в музыке Вагнера не преобладал Буддхический элемент...
Я при прочтении Скотта не нахожу у него того, о чем Вы пишите. Он не умаляет Вагнера, а лишь говорит о том, что "немецко-националистической" элемент в его музыке сыграл отрицательную роль в судьбе немецкого народа, упав на почву нацизма. Скотт утверждает, что "немецко-националистической" элемент в музыке Вагнера конкурирует с буддхическим. Если бы "немецко-националистической" элемент не был столь выражен, то немецкий народ имел бы шансы более полно воспринять высшие вибрации, идущие от музыки Вагнера и судьба мира могла быть другой. Это мысли Кирилла Скотта. Я считаю, что в них есть рациональное зерно. По крайней мере - над ними стоит поразмышлять.
Может не совсем по теме. Я недавно познакомился с творчеством Кирилла Скотта. он был великом композитором, музыкантом, а также философом... У него есть очень хорошая книга - МУзыка и её тайное влияние в течении веков...
Он не умаляет Вагнера, а лишь говорит о том, что "немецко-националистической" элемент в его музыке сыграл отрицательную роль в судьбе немецкого народа, упав на почву нацизма.
многие исследователи пишут что чем выше идея, тем более ожесточённые войны за ней следуют... Почему-то нет внутреннего согласие с мыслями - мне думается национальные этнические элементы в музыке - ну никак не могут нести национализма. Национализм в его реальных проявлениях всегда унижение иных - как это можно сделать в музыке? Может разве музыка унизить негра? Музыка может лишь проявить любовь к чему либо. Это ведь уже потом извращённые мозги вооружаются любыми идеями и творениями в которых чувствуют силу. А в целом - почему рассматривается именно влияние Вагнера и прочих комп.? Что если рассмотреть как вариант всего лишь гениальное соответствие времени и мировым процессам? Скажем - в опр момент происходит определённое же магнитное влияние Космоса и композиторы и вообще художники всех направлений - имея высокую чувствительность - отражают это в своих творениях?
Последний раз редактировалось Восток, 23.02.2013 в 09:06.
А в целом - почему рассматривается именно влияние Вагнера и прочих комп.?
Как вообще следует воспринимать книгу, автор которой получает информацию от некого астрального персонификатора и об истории музыки пишет на основании информации из "хроник Акаши", полученных от медиума? - вопрос риторический.
И тем не менее, книга популярна в рериховских кругах. Возможно, потому, что вся история музыки изложена в ней в примитивных псевдодуховных схемах, и создает иллюзию понимания каких-то исторических и эстетических процессов без лишнего напряжения мысли. Пичалька
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Правила форума
Справка
Расширения
Кирилл Скотт "Музыка и ее тайное влияние в течение веков" 
Ответ: рок-музыка и Учение 
Линейный вид
