Почему тянет к "сказкам"

Iris · 29.09.2011, 20:35

Интересно с этих позиций осмыслить феномен советской фантастики, особенно ее лучших представителей - Стругацких, Ефремова, может быть Булычева (остальные ИМХО пожиже будут)

Алена · 30.09.2011, 00:13

Любимый сюжет детей и подростков - авантюрный. Взаимосвязи персонажей и событий не предопределены и не ограничены социальным миром и его закономерностями.

С авантюрными героями может произойти что угодно, они могут стать кем угодно.

Это важно для измученного столкновениями с реальностью, мечущегося подростка. Он больше взрослого привязан к социальной реальности, освоить которую ему пока не под силу. В авантюрном романе человечность утверждается минуя хитросплетения социальных норм, отношений и правил поведения.

Надо ли к "Гарри Поттеру" относиться серьезнее, чем к "Карлсону"? Это не реалистичная проза и не учебник.

Практически вся наиболее популярная детская и подростковая литература имеет захватывающий сюжет и неопределенные нравственные рамки ее героев.

Восток · 30.09.2011, 01:11

Цитата:

Сообщение от Алена

Это не реалистичная проза и не учебник.

Ну, это понятно...
Но всё же мне думается есть некие произведения которые можно считать за чистое мерило и стандарт. Маленький Принц, Старуха Изергиль... Взять к примеру тех же Стругацких. Лишь окунувшись в "реальность" наших лихих 90-х - я вдруг понял, что "Трудно быть богом" это самая что ни на есть реалистичная проза...

Юрий Болотов · 30.09.2011, 07:27

Цитата:

Сообщение от Восток

Кроме ГП я хочу обратить внимание на российского продолжателя "Властелина колец" Перумова. У этого весьма плодовитого писателя вообще невозможно разобрать какой персонаж за что сражается - сплошное месилово и рубилово.

Сравнивать Перумова и Толкиена?

Юрий Болотов · 30.09.2011, 07:31

Кстати почему ГП не проводит границу между добром и злом? Воланд-де-Морт - разве не отрицательный персонаж? А сам Гарри - в принципе обычный мальчик.

Iris · 30.09.2011, 07:41

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

Кстати почему ГП не проводит границу между добром и злом?

В моем посте, который вы сами процитировали, об этом сказано:

Цитата:

В «ГП» действие происходит в школе ВОЛШЕБНИКОВ, тех, которые в сказках четко делятся на добрых и злых. «Доброзлых» не бывает. А в «ГП»-школе (забыла как называется) волшебники именно такие. Да и сама школа готовит РАЗНЫХ волшебников: факультет такой-то больше добрых, другой больше злых.

Юрий Болотов · 30.09.2011, 08:18

Было бы странно, если в школе волшебников были только добрые персонажи. В народном фольклоре колдуны и ведьмы обычно бывали злыми

Восток · 01.10.2011, 00:11

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

Цитата:

Сообщение от Восток

Кроме ГП я хочу обратить внимание на российского продолжателя "Властелина колец" Перумова. У этого весьма плодовитого писателя вообще невозможно разобрать какой персонаж за что сражается - сплошное месилово и рубилово.

Сравнивать Перумова и Толкиена?

Это вроде бы не я сказал...

Iris · 30.09.2011, 07:39

Цитата:

Сообщение от Алена

Практически вся наиболее популярная детская и подростковая литература имеет захватывающий сюжет и неопределенные нравственные рамки ее героев.

Не совсем поняла, что вы имеете в виду под понятием популярная - хорошая или распространенная.
Наверное можно сформулировать так: та подростковая и детская литература, которая интенсивно внедряется в сознание подрастающего поколения (при помощи рекламы, СМИ, кинематографа)имеет привлекательную оболочку (сюжет, иногда тематика) и крайне вредное и опасное идейное и нравственное содержание.

Потому что имеется огромное количество замечательных книг (в том числе и тех, на которых мы выросли) с интереснейшим сюжетом и проникнутых глубоким нравственным чувством. Но их не рекламируют, не экранизируют и они находятся на обочине современной детской литературы.

Цитата:

Сообщение от Восток

Взять к примеру тех же Стругацких. Лишь окунувшись в "реальность" наших лихих 90-х - я вдруг понял, что "Трудно быть богом" это самая что ни на есть реалистичная проза...

А "Хищные вещи века" - просто учебное пособие по современной ситуации в области идеологии.

Восток · 01.10.2011, 01:03

Цитата:

Сообщение от Iris

А "Хищные вещи века" - просто учебное пособие по современной ситуации в области идеологии.

О - это можно на многие аспекты жизни спроецировать...

Юрий Ганков · 30.09.2011, 10:06

Цитата:

Сообщение от Iris

Интересно с этих позиций осмыслить феномен советской фантастики, особенно ее лучших представителей - Стругацких, Ефремова, может быть Булычева (остальные ИМХО пожиже будут)

На вкус и цвет товарищей нет....говорят в народе...Фантастика как жанр включает много направлений и все они ложатся по сознанию в наши умы. Восприятие фантастики зависит от уровня развития и многих других вещей...вплоть до того имели ли вы воплощения вне Земли...Если кто-то воплощен из высокотехнологичного, инопланетного мира, то он на уровне интуиции будет помнить об этом и склонятся к высокотехнологичной фантастике...или вы были воплощены последний раз в средние века, то тоже можете склониться к фэнтези типа ГП....Все по сознанию и фантастика тоже..Развитие определяет вкус.

Andualex · 30.09.2011, 10:13

"Трудно быть богом" Стругацкие.

"Было в ней чудесное свойство: она свято и бескорыстно верила в хорошее. Расскажи такую сказку крепостному мужику - хмыкнет с сомнением, утрет рукавом сопли да и пойдет, ни слова не говоря, только оглядываясь на доброго, трезвого, да только - эх, беда-то какая! - тронутого умом благородного дона. Начни такое рассказывать дону Тамэо с доном Сэра - не дослушают: один заснет, а другой, рыгнув, скажет: "Это, - скажет, - очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.." А дон Рэба выслушал бы до конца внимательно, а выслушав, мигнул бы штурмовичкам, чтобы заломили благородному дону локти к лопаткам да выяснили бы точно, от кого благородный дон сих опасных сказок наслушался да кому уже успел их рассказать..."

Iris · 30.09.2011, 18:28

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков

Если кто-то воплощен из высокотехнологичного, инопланетного мира, то он на уровне интуиции будет помнить об этом и склонятся к высокотехнологичной фантастике...или вы были воплощены последний раз в средние века, то тоже можете склониться к фэнтези типа ГП....

Мы, наверное, не совсем понимаем друг друга.
Что такое "высокотехнологичная фантастика"? - неужели это Стругацкие с их обостренным нравственным чувством и устремленностью к "прекрасному далеко" - в "полдень, 22 век". Какое отношение к этому имеют технологии? Кстати, "Понедельник начинается в субботу" - вполне соответствует канонам "фентези", но, в отличие от них, устемлен к нравственному идеалу. Думается, вы слегка преувеличиваете влияние предыдущего воплощения на эстетические и нравственные приоритеты. Тем более, что предыдущих воплощений у всех очень много.

Алена · 30.09.2011, 23:58

Если честно, тоже отношусь к "Гарри Поттеру" в некоторым предубеждением. Я прочитала его, когда уже были написаны все книги, и прочитала для общего развития.

Стругацкие разные.. Мне попадалась жуть откровенная под их авторством.