ЛИВИЯ

[Georgy]

Сообщение от aurora

Для подобных складов ума, коими являются диктаторы, вне зависимости от "конфессий" и расовых принадлежностей, потеря власти - значимей, чем потеря жизни. Откроется ещё и не то.

Лихо Вы оперируете "подобными складами ума".
Сильно не заморачиваясь ни презумцией невиновности, ни доказательствами, ни "подобной методикой" западных воюющих СМИ - именно воюющих на одной стороне - и отличившимися чудовищной ложью вплоть до постановочных сцен.

Всё нипочём, главное - найти информационную поддержку своему сложившемуся образу ливийского лидера. Но это только Ваш "лихой образ".

Поразительна Ваша позиция, которая, судя по всему, искренняя, в отличие от другого Вашего товарища.

И это после 8 месяцев сопротивления ливийского народа бомбёжкам и войскам Запада. И это после всех подтверждённых фактов действительно чудовищной и оголтелой лжи западных СМИ.
И это после того, что уже сам Обама признал отсутствие реальных поводов к вторжению, якобы "атак самолётами Каддафи мирных демонстрантов". (Помнится, где-то в начале темы Вы так напирали на этот "факт")

Вы меня простите, Вы долгое время не участвовали в теме, видимо не следили за информацией - Вы не с Луны свалились часом?

[aurora]

Сообщение от Юрий Ананьев

Лихо Вы оперируете "подобными складами ума".
Сильно не заморачиваясь ни презумцией невиновности, ни доказательствами, ни "подобной методикой" западных воюющих СМИ -...........................

Какие СМИ к Вашим услугам, уважаемый Юрий, для того чтобы заявлять нечто противоположное моим утверждениям?
Вам, мне кажется, надо немного снизить накал страстей. Не подкреплённых никакой достоверной информацией. Ещё предстоит падение других режимов.
Арабская весна продолжается. Вот ещё один диктатор сходит с политической сцены:

Президент Йемена согласился на передачу власти
25.09.2011, 22:24 Новость дня
Lenta.ru

Президент Йемена Али Абдулла Салех заявил о принятии плана, предложенного Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива (GCC), который предусматривает его уход от власти. Об этом сообщает Agence France-Presse.

В интервью государственному телевидению Салех заявил, что уполномочил вице-президента Абдураба Мансура Хади на подписание плана GCC и на ведение переговоров с оппозицией. Президент Йемена выразил надежду, что в ближайшее время состоятся президентские, парламентские и местные выборы. При этом, как отмечает Associated Press, он не уточнил, когда именно официально уйдет со своего поста.

План GCC был впервые предложен еще в апреле 2011 года. Он предусматривает уход Салеха с поста президента и проведение досрочных президентских выборов в обмен на гарантии неприкосновенности Салеху и его семье, а также на включение сына диктатора в состав будущего правительства.....

Хорошо, что без кровопролития.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Хорошо, что без кровопролития.

Салех был более менее вменяемым (хотя и любителем прикинуться дурачком и потянуть время). Как и его тунисский и египетский коллега. Понимал, что бесконечно на троне в наше время сидеть нельзя. А Кадафи - не понял этого. Впрочем, он всегда был известен своим шизофреничным характером не совсем нормального человека.

[Georgy]

http://www.apn-spb.ru/opinions/article9369.htm

2011-09-23 Аллен Жюль:

Ливия – НАТО потеряло веру, мятежники тоже


Ужасный приступ тоски!
Странная болезнь поражает и войска НАТО, и мятежников. Без предупреждения, одновременно. Горькая констатация фактов. Они ошеломлены, их лидеры в растерянности. Лётчики теперь бомбят Ливию скрепя сердце, без уверенности в том, что они поступают правильно. Они больше не знают, почему они бомбят и кого именно они бомбят. Заявления СМИ, что изменники захватили Себху, оказались ложными.

Хотя Катар и обещал оказать содействие, нехватка кадров остро стоит в рядах коалиции. По имеющимся данным (слухи об этом ходили и раньше), многие, получив разрешение отлучиться, дезертируют. Боевики страдают от посттравматического стресса. Ничего удивительного, что нынешняя ситуация сильно подрывает моральный дух.


В Триполи те, кто как бы должны были дать безопасность, ныне пребывают в дискомфорте и страшной неуверенности. Каждый день не менее десятка из них гибнут там от рук населения, а отнюдь не сторонников Муаммара Каддафи. Они задают друг другу вопрос: если идёт такая бойня на территории Триполи, то не лучше ли вернуться в свои горы, Джебель Нафусса...

Те же настроения в лагере изменников в Бенгази, которые также попали под удар рога носорога - защитников городов Бани Валид, Сирт и Себхи. Потери оцениваются в сотни убитых и, в связи с этим, соломенные солдатики больше не хотят идти на фронт.


Ещё хуже то, что им не платят, и поэтому после бомбардировок НАТО они начинают грабёж. Кто-то угоняет автомобиль, кто-то берёт электронику. Добро привозят к себе домой, но на фронт после этого они не возвращаются. НАТО создало общество беззакония. К счастью, это временно, потому ливийский народ восстанавливает порядок...

Судя по всему, враги народа живут в кошмаре. Больницы в Мисрате и Бенгази переполнены. В последнем, столице повстанцев, идут тяжелые бои между различными фракциями изменников. Более пятидесяти убитых после обстрела штаб-квартиры Переходного совета. Число раненых на фронте перевалило далеко за три тысячи. Ничего удивительного, что другие бойцы отказываются идти на смерть против хорошо подготовленных сил Муаммара Каддафи, и народ их ненавидит.

Врач, который лечит мятежников, но предпочитающий сохранить анонимность, говорит о постоянных ночных кошмарах, беспокойстве, нервных срывах, приступах паники и физическом недомогании среди многих ливийских «повстанцев». Большинство даже жалеет о своем участии. Хуже того, некоторые бойцы стали совершенно неадекватны. Нет никакой психологической поддержки. Именно психологический стресс приводит к тому, что изменники теперь убивают друг друга...

Было объявлено, что заключительный штурм городов Сирт и Бани Валид будет сегодня, 23 сентября, на рассвете. Посмотрим, если это не «лапша на уши», к которой мы уже привыкли с начала конфликта. Семь месяцев, черт возьми! Зря они ввязались в эту историю, недооценив ливийский народ и его лидера, Муаммара Каддафи.

Перевод с французского – Александр Сивов
Источник – блог журналиста

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Салех был более менее вменяемым (хотя и любителем прикинуться дурачком и потянуть время). Как и его тунисский и египетский коллега. Понимал, что бесконечно на троне в наше время сидеть нельзя. А Кадафи - не понял этого. Впрочем, он всегда был известен своим шизофреничным характером не совсем нормального человека.

И тем не менее продержался у власти более 40 лет.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

И тем не менее продержался у власти более 40 лет.

<удалена оскорбительная фраза>студент К тому же - дармовая нефть. Не ударя палец о палец, чтобы построить в стране реальную экономику, хоть какое-нибудь производство, он просто качал нефть гигантскими объемами, что позволяло ему задабривать щедрыми подачками все группы влияния в стране, платить людям неплохую зарплату, да и самому класть себе в карман.

[Владимир Чернявский]

Коллеги,
если в теме продолжится постинг вульгарных выражений, систематический флейм и взаимные оскорбления, то тема будет закрыта. Мы на форуме по изучению Живой Этики. Давайте, хоть пытаться соответствовать.

[Georgy]

Цитата:

Сообщение от Белый росс
Это лишь небольшой опыт сравнения написанного и воплощенного в жизнь из Зеленой книги М. Каддафи с Учением Живой Этики. Но, думаю, этого достаточно чтобы понять, что опыт государственного устройства Ливии можно считать опытом построения Общины в размерах государства, а Зеленую книгу М. Каддафи по праву можно было бы рассматривать как примерный устав или образец для построения той Общины которую стремиться воплотить в жизнь каждый последователь Учения Живой Этики.
Кому интересно можете продолжить данный почин.

Крохи правдивой информации даже из ангажированной Западом википедии:

"Ливия — индустриальная страна с плановой экономикой.

В конце ХХ в. государственные предприятия производили около 90 % всей промышленной продукции. Доля промышленности в ВВП — около 60 %;

В конце 1970-х годов были значительно расширены порты Триполи и Бенгази. После проведённой в середине 1990-х годов модернизации значительно расширились возможности портов Мисурата, Расами-эль-Ануф, Эс-Сидер и Эз-Зувайтина.

Ливия располагает собственным грузовом флотом (включая танкеры) общим тоннажем свыше 70 тыс. т.

До 1993 было проложено 1800 километров трубопроводов и каналов, построены дороги и водохранилища. В Киренаике на плато Барк-эль-Байда возделывают зерновые культуры, маслины и плодовые деревья".
__________________

Добавьте сюда удивительный водный проект, о котором на Западе предпочитают умалчивать - тысячи километров подземных водных тоннелей, полностью самостоятельный ливийский проект.

"1 сентября 2010 года - годовщина открытия главного участка Великой Ливийской искусственной реки. Об этом проекте Ливии СМИ помалкивали, а между прочим, этот проект превосходит крупнейшие строительные проекты.

Его стоимость 25 миллиардов долларов США. СМИ отказались признать, что маленькая Ливия с населением всего лишь 6 миллиона человек смогла сделать что-нибудь грандиозное не заняв у стран Израильского Коммонвелса и банкиров ни цента".
http://stalin-ist.livejournal.com/246329.html

Факты о жизни маленькой страны в пустыне Сахара
"...потрясают и, в первую очередь наше невежество: а что мы знали о Ливии? Оказывается многое мы слышим и видим впервые"
_________________________

И Зелёная книга...

Честно, слышал это название всякий редкий раз при упоминании Каддафи в наших СМИ, - но как-то не акцентировалось сознанием. Не читал, короче.

И вот, в связи с событиями стали в интернете всё чаще цитироваться страницы этой книги. Не может не поражать здравость, современность, даже созвучие с Живой Этикой многих и многих мыслей из Зелёной книги.

И главное - это всё реально было реализовано в "одной отдельно взятой стране"!

__________________________

Выдержки из Зелёной Книги Муамара Каддафи.

Но сегодня, в век республик, когда наступает эпоха масс, демократия, представленная горсткой депутатов, выступающих от имени широких масс, стала абсурдом. Это - устаревшая теория и изжившая себя практика. Власть должна полностью принадлежать народу.

Самые жестокие диктатуры, которые когда-либо знал мир, существовали в условиях парламентских режимов.

------------------------*
"Партия представляет часть народа между тем как СУВЕРЕНИТЕТ НАРОДА НЕДЕЛИМ."

"Партия правит от имени народа, на деле же НИКАКОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ОТ ИМЕНИ НАРОДА невозможно".

-------------------------*
Партия, создаваемая определенным классом, постепенно подменяет собой этот класс, а в дальнейшем и класс, противостоящий ее собственному классу.

Став преемником общества, класс наследует присущие ему черты. Иными словами, например, рабочий класс, подавив другие классы, становится персонификатором всего общества, то есть олицетворяет его материальную и социальную базу.

-------------------------*
Единственным средством осуществления народной демократии являются народные конгрессы.
Всякие иные системы правления недемократичны. Все существующие ныне в мире системы правления недемократичны, если они не придерживаются этого метода правления.

Народные конгрессы являются конечной целью движения народов на пути к демократии.

---------------------------*
Возникает вопрос: кто наблюдает за тем, чтобы своевременно предупредить отклонение общества от Закона? С точки зрения демократии никакая группа людей неправомочна осуществлять надзор за обществом. ОБЩЕСТВО САМО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ КОНТРОЛЬ НАД СОБОЙ.


--------------------------*
Эта теория гласит, что демократическая система представляет собой прочную и монолитную структуру, каждая ячейка которой имеет надежную опору в виде первичных народных конгрессов, народных конгрессов и народных комитетов, которые встречаются на заседании Всеобщего народного конгресса.
Никакой иной концепции подлинно демократического общества существовать не может.

--------------------------*
Порабощение черной расы белой расой было последним этапом в истории рабства. Память об этом сохранится в сознании черного человека до тех пор, пока он не поймет, что полностью восстановил свои права.

------------------------*
Люди будут отсталыми, пока не смогут объясняться на одном языке. До тех пор, пока человек не сумеет осуществить эту представляющуюся неосуществимой мечту - каждый народ будет выражать радость и печаль, добро и зло, красоту и безобразие, покой и страдания, смерть и бессмертие, любовь и ненависть, словом, будет выражать все многообразие чувств, вкусов и настроений на своем языке, который он усваивает по природе.

/zelenajakniga.doc
___________________

Я бы с удовольствием поговорил о действительно интересном. Интересном для будущего. Об этой Зелёной книге с её реализованной подлинной демократией, народовластием.

И о том, что это народовластие, именно в части политического демократического устройства, есть источник нестабильности даже для справедливого общества (= справедливого лидера).

Каддафи дал нам пример настоящей демократии, но надо идти дальше, к тому, что провозгласила Живая Этика:

Духовное водительство на основе Иерархии.

Вот об этом, о сути Ливийского примера, надо бы разговаривать на "рериховском форуме". Но к сожалению, пока не до этого...

[Юрий Ганков]

Новости с фронта:

Ливия: вечерние новости

- Ливийские вооруженные силы взорвали в Ragdaline нефтеперерабатывающий завод, на которой собирались “устроиться” французские кампании уже прибывшие туда еще неделю назад. Война войной, а воровать и грабить Ливию Запад ни на минуту не прекращает.

- Артиллерия Ливии “достала” таки военный эсминец НАТО у берегов Zliten. А из Мисурата сообщают, что корабль здорово дымит.

- Туареги арестовали очень много вооруженных до зубов наемников НАТО, по пути их следования на помощь Гадамесу. Предупреждалось уже не раз, что туарегов обхитрить на поле брани никому в пустыне не удавалось.

- Защитники Сирта взяли на себя инициативу и атаковали корабль НАТО у берегов Сирта. Есть сообщения и отсюда об “интенсивный дым” который валит из этого “сосуда”. Инициатива атаковать судно было принято после попытки высадить на “амфибии” десант спецназа в гавани. Ждем подробностей.

- Добавим раннюю новость, что из тюрьмы в Триполи, ливийская армия выпустила всех патриотов – сторонников Каддафи.

- Тунисские власти выпустили после решения суда премьер-министра Ливии: Аль-Багдади аль-Махмуди, признав его невиновным. Напомню, что аль Махмуди был задержан за нелегальный въезд в страну.

P.S. Вот и все на этот час. Если будет что-то в “добавку” то размещу здесь же. Если экстраординарное, то отдельным постом.

А пока “Чапай думу думает”! А А. Жюль предупреждает, что “скоро в Триполи и даже Бенгази пройдут крупные операции”. А он всегда змий знает про Каддафи больше остальных… Нам остается ждать и верить в радостное!
http://stalin-ist.livejournal.com/259707.html

[Юрий Ганков]

Большинство повстанцев НАТО напуганы и дезертируют с передовой под Бани-Валидом


Уже даже агентство Associated Press (AP) не может скрывать больше, что повстанцы потерпели огромное поражение на Передовой Бани-Валида! Они признались, что они покидают передовую в огромных количествах, устав от дезорганизации и отсутствия боеприпасов. Ну, очевидно, ими не движут идеалы и таким образом, не хватает боевого духа, в отличие от Зеленых Сторонников, которые борются даже голыми руками. Как они говорят: "Мы будем бороться, даже если вилка на нашей кухне – это будет последним оружием». Это большой урок морали и правого дела. Бани-Валид доказал свою недоступность, благодаря большому количеству храбрых и непреклонных патриотов.

Один повстанец, Мохаммед Андар, 35-летний бывший сотрудник милиции, сказал, что он решил вернуться в свой дом в Завия после того, как он был ранен осколком, сзади ноги, попав со своей бригадой в засаду. В среду он был быть доставлен в больницу.

Его раны не были достаточно серьезными для того, чтобы не перестать воевать, но он почувствовал, что это бессмысленно.

"Быть отцом-мучеником было бы гордой честью для моих детей, но не в этой хаотическом, нездоровом спланированном пути", сказал он во время отдыха.

Чтобы войти в Бани- Валид с северо-запада, исходя из Триполи, повстанцы НАТО и наемники должна пересечь крутую долину, около 400 ярдов (метров) шириной, которая разделяет город. Жители Бани-Валида держат высотку на другой стороне, что позволяет им поливать ракетами повстанцев, которые пытаются подойти к долине.

Усама аль-Фаси, полевой командир повстанцев НАТО, отвечающий за наступление на Бан-Валид, сказал, что его бойцы не были готовы к такому ожесточенному сопротивлению и обвинил военное руководство ПНС за не предоставление необходимых боеприпасов, оружия и командования для поддержания настоящего наступления на город.

"Мы были шокированы силой сопротивления с которой мы столкнулись", сказал аль-Фаси агенству Associated Press.

В пятницу, лидеры повстанческой бригады аль-Фаси, под названием «Мученики 28 мая», решили официально оставить северный фронт и перенести свои базы на южный фронт, видите ли. через ту местность лучше воевать. Конечно же это только придумано для оправдания. Правда в том, что испугавшиеся люди редко возвращаются на передовой фронт, и даже на «более легкие», как только они что-тоукрадут, автомобиль или телевизор, то сразу бегут домой.

Понятно, что предатели всегда останутся предателями, не так ли? Однажды предатель, всегда предатель!

Пять танков, сделанные в 1970-х и захваченных повстанцами НАТО в прошлом месяце, на прошлой неделе прибыли в Вади Динар, на позиции повстанцев, на северной окраине города, и просто отсиделись в холостую на контрольно-пропускных пунктах в пустыне, из-за необходимости технического обслуживания. Борцы проводили свои дни, отдыхая на них, позируя для фотографий мобильных телефонов и использовали танки для сушки белья.

"Мы чувствуем себя совсем выдохнувшимися и очень раздраженными», сказал один из них, который сушил штаны на танке , Хасан Абдель-Кадир.

Военный командир повстанцев Дау Салехиин, сказал, что у командиров не было возможности оповещать всех о движении или информации, поскольку ресурсы были недоступны.

"Есть большое колличество бойцов, но не со всеми мы можем связаться," сказал он.

Недостаток связи оказывается роковым для повстанцев НАТО, хотя именно они в этом и сами виноваты , за отключение связи, электричества и воды в Ливийских городах. Похоже, что сейчас они пожинают то, что посеяли. Что посеешь, то и пожнешь.

В среду, число безлидерных бойцов пытались подтолкнуть северный контрольно-пропускной пункт глубже в город и войти в центр по внедорожным маршрутам.

Абдель-Салам Генуна спланировал атаку, которая в итоге обернулась против них, когда жители Бани Валида, из засады в скрытой долине, обстреляли 10 автомобилей движущейся эспедиции, убив восемь повстанцев НАТО , со слов врача полевого госпиталя, Алаа Шафори.

"Это был шок и нам повезло, что хоть кто-то из нас выжил".

"Остальные бойцы остались контуженны и неуверенны в том, что стоит бороься за Бани-Валид." Бассам Турки, 33-летний боец из Триполи, который вернулся домой после битвы на прошлой неделе.

Андар, бывший офицер полиции, который перестал воевать в Бани Валид, сказал, племенная преданность доказывает свою силу и что делает очень трудным получить местную поддержку для революции НАТО.

Полевой командир повстанцев НАТО Фатхи Киршадз говорит, что большинство повстанцев НАТО, которые вначале атаковали жителей Бани-Валид-ДЕЗЕРТИРОВАЛИ!

----

Дополнение: Бенгази бригада Санусси официально предала бригаду Мисраты, уничтожая их планы и отказывая в новых поставках Мисрате! Однажды предатель, всегда предатель!

Дополнение: свежие новости AllibyaTV является то, что более 350 повстанцев НАТО убиты в последнем их нападении на БаниВалид, но число жертв продолжает расти. Повстанцы НАТО отступить на более, чкм 40 км за пределы периметра Бани-Валид. Полнейшее фиаско для НАТО.

(ПЕРЕВОД)

http://libyasos.blogspot.com/2011/09/majority-of-scared-rebels-deserted-bani.html

[Georgy]

Сообщение от aurora

Вам, мне кажется, надо немного снизить накал страстей. Не подкреплённых никакой достоверной информацией.

???
Вы точно откуда-то... приехали. Очевидно, из Ливии, с фронта, и "кажется", с командирским голосом.
Не думаю, что наш с Вами дальнейший разговор будет полезен. Будьте здоровы.

[Альдебаран]

Надо же как любопытно, столько диктаторов и так сразу и все прям рядышком и прям одновременно.
Тунис - диктатор
Египет - диктатор
Ливия - диктатор
Йемен - диктатор
Сирия - диктатор
Троих уже убрали. Одного бомбят, другого готовятся бомбить.
Кем же надо быть, чтобы верить в подобные совпадения???

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Надо же как любопытно, столько диктаторов и так сразу и все прям рядышком и прям одновременно.
Тунис - диктатор
Египет - диктатор
Ливия - диктатор
Йемен - диктатор
Сирия - диктатор

Есть еще несколько в разных странах и на разных континентах.
Просто сейчас происходят глубокие социальные сдвиги именно в арабо-исламском мире. Они не связаны непосредственно с диктаторами как таковыми, те просто попали под горячую руку. Ну, и Европа сдуру вмешалась там, где ее не должно было быть (имхо). Кодафи сам бы слетел рано или поздно.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Есть еще несколько в разных странах и на разных континентах.
Просто сейчас происходят глубокие социальные сдвиги именно в арабо-исламском мире. Они не связаны непосредственно с диктаторами как таковыми, те просто попали под горячую руку. Ну, и Европа сдуру вмешалась там, где ее не должно было быть (имхо). Кодафи сам бы слетел рано или поздно.

Я врать не буду. Когда в Тунисе и Египте все началось, я тоже подумал сначала про сдвиги.
А вот летящие в небе Ливии самолеты вернули меня на грешную Землю с ее действительностью.
Да сдвиги идут, только не эволюционные, а пронатовские.
Я как бы не стараюсь вас переубедить. Просто объективно оцениваю ситуацию.
За бомбами и кровью всегда видна чья-то злая тень.
И выражение "сдуру вмешалась" применимо к тысячам жертв применить пожалуй смогли бы только вы один.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Я как бы не стараюсь вас переубедить. Просто объективно оцениваю ситуацию.

И я, аналогично.
Просто я за внешним фактором вижу еще и внутренний. И мне не мутят зрение астральные антизападные вихри, как у нашего общего друга.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

И я, аналогично.
Просто я за внешним фактором вижу еще и внутренний. И мне не мутят зрение астральные антизападные вихри, как у нашего общего друга.

Если вот это

астральный вихрь, то вы батенька вообще ослепли походу
А внутренний фактор после этого всегда вот такой

[Юрий Ганков]

Сообщение от Альдебаран

Надо же как любопытно, столько диктаторов и так сразу и все прям рядышком и прям одновременно.
Тунис - диктатор
Египет - диктатор
Ливия - диктатор
Йемен - диктатор
Сирия - диктатор
Троих уже убрали. Одного бомбят, другого готовятся бомбить.
Кем же надо быть, чтобы верить в подобные совпадения???

"Вот значит как, если у кого-то есть то, что тебе нужно - объявляешь его врагом а потом спокойно грабишь..." - Джейк Салли, к/ф "Аватар"...Только тут заменяем на слово диктатор....

[Алекс]

Сообщение от Юрий Ананьев

Поразительна Ваша позиция, которая, судя по всему, искренняя...

Очевидно она действительно искренняя. Aurora также относится ко всем диктаторам её представления (в т.ч. и по ситуации Беларуссии) и поддерживает любые меры и любой исход для свержения режимов (тоже её представления). У нас у всех свое представление кто диктатор, а кто нет, не глядя на очевидность.
Aurora, скажите, это народ Ливии от ненависти к своему руководителю сражается против против "крыс", НАТО? Наверное, если бы в Беларуси происходило подобное (тьфу-тьфу-тьфу трижды) и это шло продолжительное время, Вы и дальше были бы уверены, что это подтасовка документов и из-за страха. На последнюю реплику не стоит отвечать, в теме по Белорусии мы уже ни к чему не пришли - остались при своих взглядах. Но мысли Ваши по аналогии прослеживаются. Вопрос то по Ливии. Ладно, диктатор, ладно надо заменить - но такими жервами, такими средствами?
В общем есть горстка людей, которые знают какое счастье нужно народу, а народ не знает? Знают и другие страны, видя экономическую выгоду, а народ этой экономической страны-донора не знает? М-да, надо поискать аргументы в пике своему взгляду, наверное, я что-то не понимаю.