Западная культура

[shelest]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А на мой взгляд интеллектуалов можно условно поделить на два типа - одни любят народ и готовы ему служить, вторые любят интеллект.

Это правда. Поэтому я ушла и сделала такой же вывод. Но ... больше не хочу отдавать им чувство превосходства, духовный человек обязан быть на высоте и в образованности, буду учиться и возьму реванш когда-нибудь. Мы, русские, итак сегодня унижены нашим низким уровнем жизни. Рерихи - пример для меня.

[Восток]

Сообщение от shelest

возьму реванш когда-нибудь.

Мне думается - реванш - это бессмысленно.
Это всё те же происки старой и ветхой личности.

[shelest]

Сообщение от Восток

Мне думается - реванш - это бессмысленно.

Может быть, но задето моё национальное чувство. Они и понятия не имеют в каких условиях мы формировались и учились, эти барселонцы, и др. из Валенсии, Мадрида. У меня личный, русский счёт к ним.

[Иваэмон]

Сообщение от shelest

Может быть, но задето моё национальное чувство.

Не совсем понимаю, зачем противопоставлять себя другим, Россию - Европе. Русская культура - часть европейской, и также внесла в общую копилку свою долю, как и Испания. Русский серебряный век - богатейшая сокровищница Мысли и Духа, но эта сокровищница - погибшая Атлантида. Вряд ли ваши барселонские профессора специалисты в ней. И зачем обязательно спорить и состязаться? Общайтесь, обогащайтесь: вы от них - испанское, они от вас - русское...

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Вряд ли ваши барселонские профессора специалисты в ней.

Не знаю на счет барселонских, но некоторое время назад с удивлением узнал, что самые лучшие пушкинисты не у нас, а в Японии.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Не знаю на счет барселонских, но некоторое время назад с удивлением узнал, что самые лучшие пушкинисты не у нас, а в Японии.

Там и толстоведы выдающиеся.
Но ведь это не значит, что, столкнувшись в инете с японским спецом-пушкинистом, надо срочно заниматься пушкинистикой с целью потом утереть ему нос?
Как говорил одни буддийский учитель, "в мире слишком много предметов для изучения, все изучить невозможно. занимайся наинужнейшим".
Хотя сам курс, взятый shelest на самопросвещение, не может не восхищать, имхо.

[Михаил М]

Сообщение от Редна Ли

Не знаю на счет барселонских, но некоторое время назад с удивлением узнал, что самые лучшие пушкинисты не у нас, а в Японии.

По какому признаку определили лучшесть?

[Редна Ли]

Сообщение от Михаил М

По какому признаку определили лучшесть?

Ну это у специалистов надо спрашивать. Просто наши пушкинисты именно так считают, у них основные авторитеты в этой области живут в Японии.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Не знаю на счет барселонских, но некоторое время назад с удивлением узнал, что самые лучшие пушкинисты не у нас, а в Японии.

В это могу поверить, что так "считается", но предположить даже не могу, что такое может быть.
В стихах Пушкина - душа народа. Дело даже не в персонажах его сказок, стихов.
Его рифма, и что важнее всего - ритм - поднимает с постели больного. Если проникнуться им, конечно.
Со стороны можно лишь заучить нечто. Это - моё мнение.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от shelest

Но ... больше не хочу отдавать им чувство превосходства, духовный человек обязан быть на высоте и в образованности, буду учиться и возьму реванш когда-нибудь.

Это справедливо в интеллектуальной сфере, но не ей мир держится. Любая любящая мать - кто перед ней все эти интеллектуалы, мнящие себя в авангарде человечества? Европа, на мой взгляд, за последние века дала миру разве что - декаданс.

А рост, самообразование - естественны для любого культурного человека, которому интересна жизнь и интересны люди.

[shelest]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это справедливо в интеллектуальной сфере, но не ей мир держится. Любая любящая мать - кто перед ней все эти интеллектуалы, мнящие себя в авангарде человечества? Европа, на мой взгляд, за последние века дала миру разве что - декаданс.

Мир не ею держится. но ... сила и власть пока у них.
Любящая мать - прекрасна, но она нуждается в защите от таких обесценивающих людей.

И Европа - не только декаданс дала, она породила великие философии, литературу со сложнейшими образами, живопись - более богатую, чем наша; науку , поэзию - невероятной глубины, наш Пушкин - слишком открыт и прост, несмотря на гармонию.

И лучше всё это освоить, чтобы Россия - женская страна, не была унижена. Мне лично - очень больно было..

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от shelest

Мир не ею держится. но ... сила и власть пока у них.

А что за власть? Какая у них власть?

Сообщение от shelest

поэзию - невероятной глубины

Думал Данте рулит!

Сообщение от shelest

наш Пушкин - слишком открыт и прост

Вот это по нашему! Лучших качеств и не придумать.

[shelest]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А что за власть? Какая у них власть?

Власть - это реальный авторитет в мире, это - реальная превосходящая энергия, формирующая сила мирового сообщества.
Это сила 5 расы, развившей ( и, к сожалению, слишком) интеллект, это - западная культура, где мы - маленькая часть её.
Причём самое ценное для них ( а они - не глупые люди) - наша литература классическая и музыка, ещё - балет. И всё.

[Редна Ли]

Сообщение от shelest

Причём самое ценное для них ( а они - не глупые люди) - наша литература классическая и музыка, ещё - балет. И всё.

Но в этом ведь и их слабость, и к чему она ведет хорошо описано в романе "Игра в бисер". В связи с этим вспомнился случай из жизни, я тут это уже рассказывал, который произвел на меня сильное впечатление. Я ходил по парижским галереям, хотел пристроить свои работы. Везде меня просто заворачивали не глядя, видимо я что-то не по правилам делал, а один галерист все же согласился посмотреть. Посмотрев сказал - работы сильные, но их нигде не возьмут по той причине, что так никто не делает. Даже стиль определить нельзя, а все галереи работают с определенными установившимися стилями. А я наивно думал, что чем оригинальнее - тем ценнее...

Хотя согласен, мировая культура сейчас формируется в основном на западе.

[Михаил М]

Сообщение от Редна Ли

Но в этом ведь и их слабость, и к чему она ведет хорошо описано в романе "Игра в бисер". В связи с этим вспомнился случай из жизни, я тут это уже рассказывал, который произвел на меня сильное впечатление. Я ходил по парижским галереям, хотел пристроить свои работы. Везде меня просто заворачивали не глядя, видимо я что-то не по правилам делал, а один галерист все же согласился посмотреть. Посмотрев сказал - работы сильные, но их нигде не возьмут по той причине, что так никто не делает. Даже стиль определить нельзя, а все галереи работают с определенными установившимися стилями. А я наивно думал, что чем оригинальнее - тем ценнее...

Хотя согласен, мировая культура сейчас формируется в основном на западе.

Вы сами себе противоречите. Стиль, это в определенном смысле шаблон, особенно, если эти стили существуют в одном времени. А следование шаблону, это ремесло, к которому Ваши работы, наверное, не относятся. Но с другой стороны говорите, что культура формируется на западе. Культура формируется там, где стиль играет подчиненную роль, где идет синтез разных стилей в соответствии с замыслом.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от shelest

Власть - это реальный авторитет в мире, это - реальная превосходящая энергия, формирующая сила мирового сообщества.
Это сила 5 расы, развившей ( и, к сожалению, слишком) интеллект, это - западная культура, где мы - маленькая часть её.
Причём самое ценное для них ( а они - не глупые люди) - наша литература классическая и музыка, ещё - балет. И всё.

Знакомые, работающие в центре современного искусства, объяснили - что всём заправляют деньги. Проекты специально разрабатываются под гранды. А финансовый воротила с запада смотрит - нравится ему проект или нет. Одобряют в основном самые тупые безобразные бессмысленные проекты, их и оплачивают щедро. Зная это, наши такие проекты и подготавливают, чтобы срубить гранд. Где тут власть интеллекта? Когда по факту управляет финансовая мощь.

[Редна Ли]

Сообщение от shelest

И лучше всё это освоить, чтобы Россия - женская страна, не была унижена. Мне лично - очень больно было..

Что бы не быть униженной, нужно не столько осваивать ихнее, сколько создавать свое такого же или более высокого уровня. Не думаю, однако, что наша философия и искусство отстают от европейских. Тут уже упоминался наш Серебряный Век. Наша проблема скорее в другом, мы не можем ценить это и разбазариваем и уничтожаем, вспомним хотя бы судьбу Цветаевой...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Наша проблема скорее в другом, мы не можем ценить это и разбазариваем и уничтожаем, вспомним хотя бы судьбу Цветаевой...

Да. Поэтому на Западе, конечно, издано больше русских источников, чем у нас, и изучено тщательнее. Все-таки период в 70 с лишним лет, когда все за пределами соцреализма уничтожалось и вытаптывалось, отбросил нас назад. Вот, например, у нас переведена и издана книга западного автора Аврил Пайман "История русского символизма". А отечественных работ такого уровня нет...

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Все-таки период в 70 с лишним лет, когда все за пределами соцреализма уничтожалось и вытаптывалось, отбросил нас назад.

Да не только последние 70 лет, Пушкину тоже житья не давали. Это наверное в менталитете давно присутствует. Можно так же вспомнить судьбу Чюрлениса.