| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.09.2011, 08:20 | #1 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Радослав Цитата: Сообщение от Михаил М Велес - пограничный бог, потому его местопребывание - граница сакрального круга очередной Шамбалы. | Ирий, сакральная граница круга и пограничный бог.... Как говорится простота изложения показывает глубину понимания, а у тут все так понакручено. | А степень внимательности чтения показывает величину стремления понять. Велес пограничный бог, так как "стоит" на границе между Навью и Явью, без него из Яви в Навь не попасть. На земле отражение небесной границы есть сакральный круг, о котором я говорю в том или ином контексте уже не меньше. чем в десятый раз. Внутренний круг и символизирует и отражает Явь, все внешнее отражает и символизирует Навь. Есть потому выражение: "Русь, это Свет, остальное тьма". Потому Велес , по Ведам, воплотился в Таврии, на границе круга - то есть по закону: как на небе, так и на земле. Велес управляет сроками, вернее, в срок производит смену Циклов. По Ведам, он совместно с Водным Ильмом открывает створки вод, образуя Потоп. И тут пограничье - между Циклами, разрушение одного и начало другого. Каким боком тогда этот размазаный по границе пограничник повернут к "очередной" Шамбале. Велес, Ваал, Вельзевул... Тут уместно вернуть Вам упрек о простоте изложения. Переформулируйте вопрос, в нынешнем виде в нем нет смысла, но зато есть, возможно, раздражение. Велес, Ваал, Сет, Зевс, - вот ряд, Вельзевул не при делах, так как это позднейшие искажения, так же как и позднейшие искажения Ваала, которым стали поклоняться как идолам и приносили человеческие жертвы. Искажения дуального мышления. Вик.: "Бел, Балу, Ваал —- букв. когнаты «бог, благой, владыка, великий», «хозяин, Господь или господин»  — вообще является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов. Также являлся конкретным божеством в ассиро-вавилонской этнокультуре, почитавшийся в Финикии, Ханаане и Сирии как громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца и прочего." Велес, конечно, грозен исходя из сказанного выше. Его мощь мы узнаем скоро при смене Циклов, но он (Книга Коляды): В начале Велес был рожден Небесной Коровой Земун от бога Рода, который протек от Белой горы Солнечной Сурьей, Ра-рекой. Велес явился в мир раньше Вышня, и явился Нисхождением Всевышнего. Вышень затем пришел к людям, и воплотился как Сын Сварога и Матери Сва. Как Сын, сотворивший Отца. Родившегося младенца Велеса похитил бог Пан, сын Вия - царя подземного мира. Он поднял его люльку и понес над океаном. Но тут Велес стал расти и тяжелеть. Пан не сдержал младенца и уронил вместе с люлькой. Велес в люлечке приплыл к берегам большого острова, который в память о сем событии назвали Тавридой ("тавр», значит "бык», а Велес Быкович). Здесь Велес сразился с Коршуном и спас Царевну Лебедь, духа Азовского моря, кою звали Азовушкой. Азовушка была дочерью Сварога и Матери Сва. Велес и Азовушка полюбили друг друга, вскоре сыграли свадьбу и стали жить вместе. (миф о Моисее) Когда Дый обложил людей слишком тяжелой данью, они перестали ему давать жертвы. Тогда Дый стал карать отступников, и люди обратились за помощью к Велесу. Бог Велес откликнулся и одолел Дыя, разрушил его небесный дворец, сложенный из орлиных крыльев. Велес сбросил Дыя с неба в царство Вия. И люди возликовали: О бог Велес! Ты наше Солнце, освещающее поля! Ты и Месяц и Звездный Пояс! Ты цветущая наша Земля! За тобой небесные рати! Ты премудрый и Сильный бог! Ты Орла быстрей и крылатей! И потом Велес умирал и рождался много раз, он был и Доном, сыном Дану, и Рамной, сыном Ра, и Тавром, а также Асом и Асилой, Астером. Много ликов было и у его супруги Азовушки. Тут скорее подходят аналогии с воплощениями Владыки с Его Супругой, чем то, что Вы приписываете Велесу, следуя за искажениями дуального мышления древних. | | | 05.09.2011, 22:19 | #2 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Михаил М Цитата: Каким боком тогда этот размазаный по границе пограничник повернут к "очередной" Шамбале. Велес, Ваал, Вельзевул... | Тут уместно вернуть Вам упрек о простоте изложения. Переформулируйте вопрос, в нынешнем виде в нем нет смысла, но зато есть, возможно, раздражение. | Вы уже разьяснили тут Цитата: Сообщение от Михаил М Внутренний круг и символизирует и отражает Явь, все внешнее отражает и символизирует Навь. | А Таврия на границе, вот и пограничный Велес. Лично я ничего не имею против такого понимания, так как оно полностью Ваше достижение и не мне судить о пользе для Вас этих знаний, может это и раздражает, что не вижу для себя ни какой пользы Если бы Вы разве хотя бы какие то философские параллели провели. А то какой то обобщающий персонаж получается, - Сумеречный Властелин и не день и не ночь и всем покровительствует, волосатый, любит золото, хромой, покровительствует тайным наукам, властелин Нави, но скидывает Дыя к Вию (родные братья кста). | | | 05.09.2011, 23:08 | #3 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Радослав А Таврия на границе, вот и пограничный Велес. Лично я ничего не имею против такого понимания, так как оно полностью Ваше достижение и не мне судить о пользе для Вас этих знаний, может это и раздражает, что не вижу для себя ни какой пользы Если бы Вы разве хотя бы какие то философские параллели провели. А то какой то обобщающий персонаж получается, - Сумеречный Властелин и не день и не ночь и всем покровительствует, волосатый, любит золото, хромой, покровительствует тайным наукам, властелин Нави, но скидывает Дыя к Вию (родные братья кста). | Философские параллели можно провести, но пост вырежут по соображениям, которые мне не понятны. Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог. Но это два высочайших бога, если иметь в виду Традицию и святорусские Веды. Достаточно подробно об этом в трактате "Русские боги и новый мировой порядок". Вы эту тему изучите, потому что много путаницы у Вас, которая идет от поверхностных и просто ошибочных представлений исследователей пантеона древних. Я отталкиваюсь от Вед, это наиболее верный путь. Польза в том, что мы в каждой великой цивилизации, кроме русской, найдем в качестве главного бога Велеса в разных его воплощениях. Все эти "волосатый, любит золото, хромой," к Велесу не имеет никакого отношения. Любит золото Чернобог, превратившийся в Кащея, чахнувшего над золотом, но в Ведах определенно разделены Велес-Огнебог и Чернобог, они враги. Если составить духовную историографию Евразийских народов, то можно вывести начальный Источник, цепь разделений на племенных богов, и затем найти путь к единству народов по вере, которая может объединить людей поверх наций и рас. Серия воплощений Велеса и Азовушки, это серия воплощений Владыки М.М. и Е.Р., я так думаю, то есть это единый для всего мира Бог, который в Мистерии воссоединения со своей Супругой становится Матерью Мира. То есть польза - ясный путь воссоединения народов мира под эгидой единого Бога - Матери Мира, которая с середины Третьей Коренной Расы до недавнего времени была разъединена на два Начала - Мужской и Женский и воплощалась раздельно, являя миру образцы великой любви. Все известные легенды о любви двух высочайших Духов есть истории о Велес - Азовушка, которые суть М.М - Е.Р. Если это принять, то не составит труда найти путь всеобщему признанию Агни Йоги. | | | 05.09.2011, 23:26 | #4 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Михаил М Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог. | Становится понятным почему все таки желательны неперсонифицированые религии опирающиеся на абсолютные основы. Люди начинают сориться из-за названий, при этом совершенно забывая о Единой Основе. Потому Веды все таки желательно изучать приминительно к научным достижениям, а то опять кумир на кумира пойдет. | | | 06.09.2011, 07:10 | #5 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Радослав Цитата: Сообщение от Михаил М Велес - главный бог ариев, в отличие от русов, у которых главный бог Сварог. | Становится понятным почему все таки желательны неперсонифицированые религии опирающиеся на абсолютные основы. Люди начинают сориться из-за названий, при этом совершенно забывая о Единой Основе. Потому Веды все таки желательно изучать приминительно к научным достижениям, а то опять кумир на кумира пойдет. | Ну, то есть без Владык, Учителей, без духовной историографии, так? Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога, а Православие без ведической предыстории и без И.Х., просто абстрактное Православие? Даже первое проявление Единой Основы не обходится без персонификации и имеет Имена: Парабраман и Мулапракрити. Как далеко заходит нежелание признать очевидные вещи наших западных соседей. Святая русская земля, по словам Владыки, единственная, которая имеет право на такое прилагательное, и это придется признать всем. Я думаю, не случайно Он пророчествовал о первоначальном Союзе Востока, ибо Запад долго не смирится с тем, что "и последние станут первыми". Слишком эгоистичен, слишком меркантилен, слишком зациклен на себе любимом, слишком ослеплен гордыней. Тут уместно привести слова "Явление легенд, пророчеств, всяких знамен имеет значение не для отдельных лиц, но для цементирования пространства". (Листы Сада М. Озарение, с.36.), потому что я говорю все не для возвеличивания России и русских, а пытаюсь найти пути спасения человечества, которое возможно только через русских. Предсказания монаха Раньо Неро в 14 веке «В Северной Стране Гипербореев - в России появится новая универсальная религия Огня и Света … Религия Солнца (Огня и Света) в 21-м веке познает победоносное шествие и опору себе она обретёт в северной Стране Гипербореев, где она будет явлена в своём новом качестве» Предсказание Парацельса Есть один народ, который Геродот называл гипербореями - прародителями всех народов и всех земных цивилизаций - ариями, что означает «благородные», а нынешнее название исконной земли этого древнего народа - Московия. Гипербореи в своей бурной будущей истории познают много - и страшный упадок с великим множеством всевозможных бедствий и мощный великий расцвет с великим множеством всевозможных благ. Сбудется это через 500 лет после смерти пророка, а умер он в 1541-м году или где-то рядом. Можно привести слова русских пророков, но вы им не верите, как не верите в силу русского духа, в несломимую мощь русского народа. Зря. Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы и Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Михаил М за это сообщение. | | 06.09.2011, 11:56 | #6 | Рег-ция: 12.04.2004 Адрес: Дубна Сообщения: 698 Благодарности: 189 Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? И всё-таки, о тех ли Славяно-арийских ведах идёт речь, на которые ссылаются т.н. инглинги А.Хиневича? | | | 06.09.2011, 12:53 | #7 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от СВГ И всё-таки, о тех ли Славяно-арийских ведах идёт речь, на которые ссылаются т.н. инглинги А.Хиневича? | Нет, славяно-арийские Веды, это Веды тех славян, которые наряду с русскими богами почитали и Одина, бога асов-германцев. Там в ранг религии возводится расовая чистота, запреты жениться на небелых и так далее. Этого нет в русских Ведах, Один вообще не упоминается. | | | 06.09.2011, 12:21 | #8 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Михаил М Можно привести слова русских пророков, но вы им не верите, как не верите в силу русского духа, в несломимую мощь русского народа. Зря. | Зря так это то, что вы так о людях говорите, Никто не оспаривает мощь, неприятно когда сами русские начинают о себе так выпячивать.Сегодня каждый сельский алкаш, а их большинство в наших сёлах, в потенциале своём обладает этой мощью. Но не будучи духовным всё это приобретает уродливый характер. Рано ему ещё бить себя в грудь о своей миссии. А достигшие силы об этом уже в слух не скажут. Цитата: Сообщение от Михаил М Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы | Как же они могут понять святорусские Веды, если их в глаза не видели и слыхом не слышали? Где они? Я, до вашего прихода, тоже был не в курсе. и ничего, пришёл к Учению и читал Учителей. Цитата: Сообщение от Михаил М Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят. | Если для всего мира, а здесь двух мнений нет, то уместно ли делать слово "русский" ключевым и объявлять один народ как избранный? Всё понятно, начнётся с России. Все согласны. В Польшу, на польский язык, ЕИР даже не рекомендовала переводить, не в коня корм. Но разве с этого нужно начинать? Если приходить к людям или на форумы со словами: "встать, тёмные, когда с вами русский святовед разговаривает", то закономерно будет после этого вылетать оттуда с обидой, что "гранаты у них не той системы". Давайте посмотрим, на сколько сильно выделяют слово "русский" в Учении: Цитата: 1922 Февраль 24 Нрав русского народа просветит красота духа. 1922 Февраль 3 Смысл во всем – среди русского поручения укажете: ни хозяйство, ни нужда не заслонили пути к Нам. | Вот собственно и всё. Грань тонкая. Принцип простой, выделять национальность не готового сознания - развить национализм в худшей форме. А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. Обидитесь на всех. Нужна другая форма подачи материала и не смешивать всё в одну кучу, Велеса и Морию и Хрущёва. Материал должен иметь конкретную целевую аудиторию. Вот, как пример - Анастасия, форма подачи - беседа с отшельницей или беседа Анастасии с дедушкой. Хочешь бери, не хочешь иди дальше. Дают ту инфу, которую хотят донести, но без современной политики и имеют конкретных последователей. А такие вещи, как "Тайцная Доктрина", которая проводит синтез всех религий, могут держаться на авторитете дающего и на точности ссылок, название книги, страница, цитата. Что проверяется. У вас этого нет. Поэтому и принимают вас несколько человек. Определитесь с аудиторией и исходя из этого ищите форму подачи. | | | 06.09.2011, 13:29 | #9 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от adonis Зря так это то, что вы так о людях говорите, Никто не оспаривает мощь, неприятно когда сами русские начинают о себе так выпячивать.Сегодня каждый сельский алкаш, а их большинство в наших сёлах, в потенциале своём обладает этой мощью. Но не будучи духовным всё это приобретает уродливый характер. Рано ему ещё бить себя в грудь о своей миссии. А достигшие силы об этом уже в слух не скажут. Цитата: Сообщение от Михаил М Это главное заблуждение западных наших соседей, которые не могут понять, что святорусские Веды давались для всей 5-й субрасы | Как же они могут понять святорусские Веды, если их в глаза не видели и слыхом не слышали? Где они? Я, до вашего прихода, тоже был не в курсе. и ничего, пришёл к Учению и читал Учителей. Цитата: Сообщение от Михаил М Агни Йога дана не для России, а для всего мира, но чтобы это случилось, нужны носители этого Учения, те, кто в состоянии разрозненных последователей сфокусировать, объединить и повести за собой. Иными путями Учения в жизнь не входят. | Если для всего мира, а здесь двух мнений нет, то уместно ли делать слово "русский" ключевым и объявлять один народ как избранный? Всё понятно, начнётся с России. Все согласны. В Польшу, на польский язык, ЕИР даже не рекомендовала переводить, не в коня корм. Но разве с этого нужно начинать? Если приходить к людям или на форумы со словами: "встать, тёмные, когда с вами русский святовед разговаривает", то закономерно будет после этого вылетать оттуда с обидой, что "гранаты у них не той системы". Давайте посмотрим, на сколько сильно выделяют слово "русский" в Учении: Цитата: 1922 Февраль 24 Нрав русского народа просветит красота духа. 1922 Февраль 3 Смысл во всем – среди русского поручения укажете: ни хозяйство, ни нужда не заслонили пути к Нам. | Вот собственно и всё. Грань тонкая. Принцип простой, выделять национальность не готового сознания - развить национализм в худшей форме. А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. Обидитесь на всех. Нужна другая форма подачи материала и не смешивать всё в одну кучу, Велеса и Морию и Хрущёва. Материал должен иметь конкретную целевую аудиторию. Вот, как пример - Анастасия, форма подачи - беседа с отшельницей или беседа Анастасии с дедушкой. Хочешь бери, не хочешь иди дальше. Дают ту инфу, которую хотят донести, но без современной политики и имеют конкретных последователей. А такие вещи, как "Тайцная Доктрина", которая проводит синтез всех религий, могут держаться на авторитете дающего и на точности ссылок, название книги, страница, цитата. Что проверяется. У вас этого нет. Поэтому и принимают вас несколько человек. Определитесь с аудиторией и исходя из этого ищите форму подачи. | Вы пересказы Тайной Доктрины читали когда-нибудь? Много там ссылок? И много ли людей времени Е. Блаватской приняли книгу? Несколько человек. На большее и я не расчитываю, потому что дело не в количестве. Провожу аналогию не для того, чтобы поставить себя с великим людьми, а для пояснения, как в большом, так и в малом, принцип одинаковый. Не надо стремиться завоевывать массы, надо стремиться к истине. Ничего не будет, если сами русские не придут к мысли о мощи русского народа и не утвердят это внутри себя. Тем более в окружении, в котором большую активность проявляет Запад на фоне молчаливого Востока. От Запада ждать утверждение русского величия? От тех, кто на протяжении веков враждебен к России, чуя в ней своего могильщика? Ваш совет смешон. От Прибалтики, откуда Вы, судя по всему, говорите, дождемся ли мы когда-нибудь хотя бы хорошего слова? Вы даже на этом форуме не удержались от "сельских алкашей" - это Ваше восприятие русского человека, и я должен ждать от Вас чего-то, когда нелюбовь к русским застит Вам сознание? Между тем, без всякого разрешения со стороны растет пассионарность русских, уже политики наперебой пытаются оседлать русский вопрос, ибо увидели в нем движущую силу, способную вынести наверх или утопить в небытие. Внутри России это видят многие, но для заграницы штамп о "сельском алкаше" и нескончаемая промывка мозгов делает свое дело. Тем хуже для Запада. У которого все спасение - в русских, но для этого надо прозреть, чего там делать не умеют и потому он обречен. Идеальных схем на Земле не бывает. За светлыми чистыми следуют темные наслоения, за ростом пассионарности следуют и подхваченные пассионарностью деструктивные силы, издержки такого рода неизбежны, особенно это касается смены эпох, потому вместе с чистыми пассионариями будут следовать и поткины с демушкиными, которые будут стараться опорочить начавшееся движение русского самосознания, ибо они представляют противоборствующую сторону внутри страны. Остановиться из-за них? Не будет этого. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Михаил М за это сообщение. | | 06.09.2011, 13:56 | #10 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от adonis А развитому сознанию это уже не нужно. Поэтому в АЙ идёт деление по зерну Духу, а не по национальности воплощения. Я понимаю, вы имеете ввиду русский как Гипербореец с соответствующей принадлежностью к Зерну. Но это я понимаю. С этим нельзя выходить на улицу. Вас не поймут ни те, ни другие, ни третьи. | именно это необходимо учитывать. | | | 06.09.2011, 21:51 | #11 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Михаил М Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога | А Вы без чего будете сами собой? Агни Йога была до Рерихов и будет, книги АЙ возможно один из многих способов пробиться в дольний мир. Абстракции у Вас хорошо получаются когда нужно создать Врага №1 и это конечно какие то мистические "западные соседи" не желающие признавать величие России. А нечего признавать, так как Россия его утратила и не из-за происков врагов, а из-за своей слабости. Поищите врагов рядом, особенно в семе любимом. И кончайте плодить врагов в своем воображении, так как напрягаете и так тяжелую атмосферу в отношениях народов. Токи доброжелательства для Вас надеюсь не абстрактны? | | | 06.09.2011, 23:05 | #12 | Рег-ция: 30.07.2011 Адрес: Пермь Сообщения: 425 Благодарности: 9 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Славянские веды существуют? Цитата: Сообщение от Радослав Цитата: Сообщение от Михаил М Агни Йога без Е. Рерих и без Владыки М.М., просто Агни Йога | А Вы без чего будете сами собой? Агни Йога была до Рерихов и будет, книги АЙ возможно один из многих способов пробиться в дольний мир. Абстракции у Вас хорошо получаются когда нужно создать Врага №1 и это конечно какие то мистические "западные соседи" не желающие признавать величие России. А нечего признавать, так как Россия его утратила и не из-за происков врагов, а из-за своей слабости. Поищите врагов рядом, особенно в семе любимом. И кончайте плодить врагов в своем воображении, так как напрягаете и так тяжелую атмосферу в отношениях народов. Токи доброжелательства для Вас надеюсь не абстрактны? | Я не ищу врагов, ну, разве что за океаном есть страна, которая подходит под такое понятие, хотя и она есть необходимое для развития противодействие, дающая возможность напрягать силы. А вокруг какие враги? Смешно говорить в таких определениях. Слабость физическая - видимая слабость для неразвитого сознания. Потому Вы ошибаетесь в оценках состояния России. Но я рад, что Вы заговорили наконец своим языком. Это хорошо, это честнее. | | | Здесь присутствуют: 140 (пользователей: 0 , гостей: 140) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 03:09. |