О Сектах

[Aa1D]

Сообщение от adonis

Сектанты, я имею ввиду убеждённых, а не то руководство которое их просто использует, отрабатывают определённые уроки, что неплохо для избавления от самости.

О том и речь.
И, кстати, а много Вы знаете таких руководителей сект, которые только ради наживы секты создают? Подавляющее большинство искренне верят, что они несут благо, а не наживаются. Но уровень действительно разный.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Секта - как раковая опухоль - энергетически отделяет себя от общества.

Разве раковая опухоль отделяет себя? Она паразитирует. А если община ушла в горы, леса и т.д. и живёт сама по себе, то в чём её паразитизм?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ecolog

Только не любая, секты могут очень сильно разрушать сознание.

Повторю. Любая.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

Из правильного отношения к реальности

Как всё просто. То есть каждый может воспринимать реальность правильно, а может не правильно. По желанию, да?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Разве раковая опухоль отделяет себя? Она паразитирует. А если община ушла в горы, леса и т.д. и живёт сама по себе, то в чём её паразитизм?

Бог с ним с раком. Мысль была про отделение. Зачем разобщаться - если можно оставаться в лоне обычной жизни и стремиться мыслить и поступать как общинник.

[Aa1D]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Зачем разобщаться - если можно оставаться в лоне обычной жизни и стремиться мыслить и поступать как общинник.

Так не все так называемые секты разобщают.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Восток

Другой может принять реальность-реалии... и тем принять Истину.

То есть достаточно решить для себя, что с сегодняшнего дня, например, я буду принимать Истину, да?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

никаких тебе штормов

А от штормов-то как они уйдут? ))
А разве агни-йоги ныне везде на передовых? Именно агни-йоги двигают прогресс и окультуривают человечество? Или тоже в каюте?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Так не все так называемые секты разобщают.

Секты религиозны и этим по определению разобщают. Потому что там обязательно будет какое-то условие, которое ты должен принять как априори. Например - что лидер секты - мессия. Или конец света - обязательно будет. Или надо будет ещё во что-то поверить, во что откажутся верить другие. И каждый раз эта вера - не будет верой в естественные человеческие силы, уже известные нам.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

То есть достаточно решить для себя, что с сегодняшнего дня, например, я буду принимать Истину, да?

Несомненно. Просто видите ли - если ты принял решение принимать истину и реальность... То где гарантия, что ты обнаружил те самые причины в себе - которые не позволяли делать этого ранее? То есть это движение должно быть естественным и непротиворечивым - иначе профанация.

А от штормов-то как они уйдут? ))

Как обычно - закрывая глаза...))) аутизм для многих - излюбленный выход.

А разве агни-йоги ныне везде на передовых?

Если Агни Йоги - то без сомнений - на острие каждой атаки.

Именно агни-йоги двигают прогресс и окультуривают человечество?

без всяких сомнений - только они.
Просто они не всегда знают этот термин - Агни Йог -

Или тоже в каюте?

Так двигают - или в каюте?

[Aa1D]

Я так понимаю, что Вы очень широко трактуете понятие агни-йог.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Я так понимаю, что Вы очень широко трактуете понятие агни-йог

Наоборот. Очень узко трактую понятие "движение вперёд"

[Dar]

Сообщение от Aa1D

А разве агни-йоги ныне везде на передовых? Именно агни-йоги двигают прогресс и окультуривают человечество?

Вы имели в виду "только ли агни-йоги.."? В смысле кроме них есть и другие.
Или что агни-йогов там нет?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aa1D

не считаю секты чем-то непотребным

В основе сект обычно лежит идея для устрашения. И на основе этого страха и сплачиваются.
Если же там в основе идея на общее благо, любовь ко всем, нет устрашений, есть духовный рост, помощь другим и т.д.
То какая же это секта?

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Или что агни-йогов там нет?

Да, что агни-йогов не видно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dar

Если же там в основе идея на общее благо, любовь ко всем, нет устрашений, есть духовный рост, помощь другим и т.д. То какая же это секта?

То есть если страх не культивируется, то это и не секта?
Другой момент. А как думаете, есть ли среди тех, кто решил изучать Агни-йогу, стать агни-йогом, те, кто также из-за страха остаться на прежней ступени развития взялся за это дело?
Получается, для нас Агни-йога - не секта, а для кого-то - секта?

[adonis]

Сообщение от Aa1D

Да, что агни-йогов не видно.

А нас и не должно быть видно. Сеятель не собиратель и не жнец. Движущиеся терафимы. Основная работа не на физическом плане,

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Да, что агни-йогов не видно.

а их не должно быть видно.

Другой момент. А как думаете, есть ли среди тех, кто решил изучать Агни-йогу, стать агни-йогом, те, кто также из-за страха остаться на прежней ступени развития взялся за это дело?

Думаю такие есть. Но если страх останется, то агни-йогов из них не получится.
Мало того, это опасно. Если есть страх, лучше не подходить.

Почитайте вот здесь внимательно.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3960

Получается, для нас Агни-йога - не секта, а для кого-то - секта?

Ну разумеется кто-то будет называть АЙ сектой. Но думаю по своим каким-то мотивам.

И почему "получается"? Откуда вывод?
Еще раз.. Единение в АЙ не за счет страха.

Для сравнения..
в сектах обычно есть идея страха за счет конца света (к примеру)..
И пока ты находишся в секте то как-бы гарантия защиты.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Как всё просто.

Несомненно. В итоге всё совершенно просто. Другое дело что прийти к этому очень тяжело.

То есть каждый может воспринимать реальность правильно, а может не правильно. По желанию, да?

Именно так. К примеру - один желает что-то бесплатно, без труда и напряжения - проще говоря - на халяву -и тем самым - отрицает реальность(истину) которая предлагает ему возможность реального же решения и путь совершенствования. И тем самым Истины - не желает.
Другой может принять реальность-реалии... и тем принять Истину.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

А если община ушла в горы, леса и т.д. и живёт сама по себе, то в чём её паразитизм?

В том что она живёт в мире, но живёт только для себя. Это примерно как на корабле - вдруг найдётся группа "продвинутых" моряков, которые вместо общей работы по поддержанию и спасению корабля - отвоюет себе более-менее удобную и чистую каюту. Тихо спокойно - никаких тебе штормов, снастей, проблем. Лепота.

[ecolog]

Сообщение от Aa1D

Повторю. Любая.

В чем полезность следующих итогов деятельности некоторых сект?

Последствия сектантства ужасны. ...
Не будем же забывать тех, кого уже не вернуть:

● годовалого Богдана, убитого своей матерью, членом неохаризматической секты "Благая весть", в марте 2001 года в с. Лычково Днепропетровской области Украины.

● более 1000 членов секты "Десять заповедей Бога" сожженных и убитых иным способом по приказу своих руководителей в 2000-2001 гг. в Уганде.

● 39 членов секты "Небесные врата" 26 марта 1997 г. в г. Сан-Диего (США) отравившихся ядом по команде лидера секты Маршалла Эпплуайта.

● 12 людей, погибших в результате теракта секты "Аум Синрике" в токийском метро в марте 1995 г. и всех ранее убитых этой сектой.

● 74 членов секты "Орден Храма Солнца" в 1994 (Швейцария), 1995 (Франция) и 1997 (Канада) гг. совершивших массовые самосожжения по приказу лидера секты Люка Жюре. Не менее 13 из них были детьми.
<...>

Пять членов религиозной секты неопятидесятников из Алдана (Якутия) осуждены городским судом за истязание 10-летнего мальчика, который скончался от побоев.

Специалисты по психиатрии вам больше расскажут о вредном влиянии многих сект, даже не тоталитарных и с виду тихих.
Вы говорите:

Сообщение от Aa1D

часто посещаю собрания тех или иных. Бывают очень интересные, но большинство построено на индивидуальной трактовке Библии.

Работы специалистов в этом вопросе более убедительны по сравнению с вашими исследованиями.

ВЛИЯНИЕ НЕКОТОРЫХ ДЕСТРУКТИВНЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕКТ НА ПСИХИЧЕСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА

Целью нашего исследования явилась оценка влияния деятельности некоторых религиозных организаций («Белое братство», «Богородичный центр», «Аум Синрикё», «Сознание Кришны», «Свидетели Иеговы», многочисленные группы харизматического толка и некоторые другие) на психическое здоровье и поведение вовлечённых в них людей. При этом устанавливались факты нанесения ущерба психическому и физическому здоровью, характер и степень тяжести причинённого вреда, выявлялся механизм его причинения лицам, попавшим под влияние указанных организаций.

Для решения поставленных задач мы проанализировали 37 писем и обращений, провели телефонное и очное консультирование 53 граждан.

В результате анализа полученных материалов оказалось, что у большинства обследованных лиц, в возрасте от 18 до 35 лет, как мужского, так и женского пола, спустя 3–4 месяца после регулярных посещений указанных религиозных организаций отмечались в основном следующие изменения в психическом состоянии и поведении: наступала полная (или неполная) убеждённость в правоте учения религиозного культа; появлялось враждебное отношение к родителям (отчуждение от родителей); отказ от учёбы, работы, чтения газет, журналов, художественной литературы, от просмотра кино и телепередач, от пользования радиоприёмником; наблюдалось ограничение сна до 3–5 часов в сутки и исключение из питания продуктов, содержащих животные белки; нарастали «интроспекции», замкнутость, терялись друзья, угасал интерес к противоположному полу; появлялись амимия, эмоциональная холодность, бесстрастный тон голоса, безразличное отношение к внешности.

Указанные проявления сопровождались уходами из родительского дома, полным погружением в деятельность религиозной организации, во многих случаях наблюдались физическое и психическое истощение, повышенная утомляемость. Отмечалось также избегание каких-либо разубеждений с подозрительностью и общей тенденцией к искажению фактов путём их неверного истолкования, охваченность «законспирированными» событиями, происходящими в мире.

Такие изменения в психическом состоянии и поведении характерны для шизоидного, параноидного и зависимого расстройств личности.

<...>
Наши наблюдения показали, что в секты привлекаются чаще всего люди, находящиеся в состоянии психоэмоционального стресса, испытывающие чувство одиночества, разочарования, неудовлетворённости. Значительная часть сектантов обнаруживает акцентуированные черты характера, а также другие расстройства психики и поведения. Под влиянием сектантской практики с развитием состояний изменённого сознания наступает манифестация или рецидив психического заболевания.

И таких исследований множество.

[Aa1D]

Пусть они будут более убедительны. Но я с таким же успехом могу написать статью о вреде детских садов. Важно ведь, во что верит автор. Или Вы считаете, что среди тех, кто когда-либо открывал Агни-йогу нет самоубийц? Но это - не повод считать Учение сектой, тем более деструктивной.
Рассуждая так, чем Вы лучше Кураева? Та же зашоренность и вера в выгодное, только другую "церковь" защищаете. Или в Вас так проявляется расширение сознания?

[Iris]

Сообщение от ecolog

И таких исследований множество.

И такие "исследования" ничего (ни-че-го) не стоят. Так же к этому можно притянуть и нас с вами. А еще легче все это обнаружить в РПЦ. Там нарушений и проблем - на тысячи сект хватит. Вспомним историю с Боголюбовским монастырем во Владимире, где детей силой заставляли вести узко-церковный образ жизни, готовя так к монашескому сану. И многе другое (Гугл вам в помощь )

Вообще, с легкой руки РПЦ, ее "сектоедов", совершенно нейтральное в религиоведении понятие секта (небольшая религиозная группа) превратилось в нечто совершенно сатанинское. Скажи слово "секта", и сразу все боятся и ненавидят.

Исторически это понятие (и термин) возникло в Древнем Риме. Так назывались небольшие философские школы, возникавшие вокруг уважаемого ритора или философа.
Не случайно сейчас в т.н. "сектоведении" слово секта выводят от совершенно других латинских корней, даже близко не имеющих отношение к этому слову, напр. отсекать, следовать за чем-то и др.

Таким образом само слово в религиоведении оказалось скомпрометировано и возник другой термин - новое религиозное движение (НРД), которое по свидетельству сами ученых, не вполне корректно.

Так о чем мы спорим?

[ecolog]

Сообщение от Iris

И такие "исследования" ничего (ни-че-го) не стоят. Так же к этому можно притянуть и нас с вами.

Вы из-за АЙ во враждебных отношениях с родителями? Бросили учебу или работу? От изучения АЙ у вас наступило психическое и физическое истощение?
Здесь отдельные симптомы не страшны, смысл в комплексе. А отдельные симптомы могут быть и при вступлении в компартию. И даже в этом случае эти симптомы ненормальны, они от фанатизма и сдвига психики.

[Aa1D]

Сообщение от ecolog

Вы из-за АЙ во враждебных отношениях с родителями?

А такого не бывает? Особенно если семья религиозная?

Сообщение от ecolog

Бросили учебу или работу?

И это может быть. Понял, что то, чему меня учат - не моё, например.
А работу сменил, так как не могу больше водкой торговать. И закрыл все свои магазины. Или Вы считаете, что Учение не влияет на жизнь человека?

Сообщение от ecolog

От изучения АЙ у вас наступило психическое и физическое истощение?

Психическое? Ну, наверно, врядли кто-то педалирует свою угнетённость и уныние. Наоборот, тянутся к тому, что даёт какую-то энергию. Иначе зачем?
А физическое - вполне. Страдал ожирением. Меньше стал есть, исключил мясо, к примеру. Похудел. А в глазах окружающих ты будешь исхудавшим и страдающим истощением. И обязательно скажут, что в этом виновата секта.

Сообщение от ecolog

Здесь отдельные симптомы не страшны, смысл в комплексе. А отдельные симптомы могут быть и при вступлении в компартию. И даже в этом случае эти симптомы ненормальны, они от фанатизма и сдвига психики.

О том и речь. Больше жути наводите. Даже те, кто потерял имущество в какой-нибудь секте, хотя я таких не встречал (везде добровольно, как в РПЦ), тоже взамен могли приобрести много духовного опыта.

Потому считаю, что страшилки о сектах рассказывают те, кто боится меняться. Тем не менее, появляются секты а-ля христианство и меняют мир.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dar

а их не должно быть видно.

Почему? Они должны в своей келье тихонько "Зов" читать?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dar

Для сравнения.. в сектах обычно есть идея страха за счет конца света (к примеру).. И пока ты находишся в секте то как-бы гарантия защиты.

Так на этом очень много построено. Или в Учении ничего не говорится о предстоящих переменах? И развитие разве не является гарантией, что ты перейдёшь на новую ступень? Тоже самое и в других организациях, особенно в христианских. Не помните, кто объявил о Конце Света 21 мая? Не священник ли?
А в Учении разве нет предсказаний? Ознакомьтесь.
Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Dar

Но если страх останется, то агни-йогов из них не получится.

Так и христиан настоящих из них не получится. И мусульман, и буддистов, и..., и..., и...........

Потому я считаю, что весь этот разговор о сектах - не более чем инструмент манипуляции тех, кто боится. А то, что кто-то кого-то сжёг или суицидом занялся, так таких везде хватает. И не факт, что то или иное учение тому виной. В Библии тоже, например, есть слова Христа, что, если рука соблазняет тебя, отруби её. Можно это тоже развить. Но о том ли говорил Христос?

А нам сам Бог велел не бояться сект, потому как мы за Единение. Так давайте единять, и каждой секте найдём своё место. Все к Свету тянутся, но не у всех получается чисто луч принять. И у одного Луч, а у другого - лучик. Так именно мы и должны с ними поделиться, показать им всё Величие, а не ярлыки на них клеить. Иначе чем мы лучше Кураева?

[Иваэмон]

Aa1D, тут, имхо, постоянно смешиваются 2 понятия: "секта" и "тоталитарная секта". Первое - гуд. Второе - эвил. И нет проблемы

[Aa1D]

Да, это тоже условно. Тоталитарная - не тоталитарная. А судьи кто?