ЛИВИЯ

[Иваэмон]

Очень кстати:

Если орудие правления является диктаторским, что свойственно всем существующим политическим режимам, то у общества остается лишь один путь для устранения нарушения Закона - насилие, что означает революцию против существующего орудия правления.
Муаммар Каддафи, "Зеленая книга"

[Восток]

народная революция - не есть подставочка со стороны...

[Иваэмон]

Программа "Дневной разворот", "Эхо Москвы", 22.08.11.

И.МЕРКУЛОВА: В Москве 15 часов 5 минут, мы начинаем дневной «Разворот», Владимир Роменский, Ирина Меркулова. И у нас в гостях Михаил Маргелов, спецпредставитель президента России по Африке. Михаил Витальевич, добрый день.

М.МАРГЕЛОВ: Добрый день.

В.РОМЕНСКИЙ: Здравствуйте. Вы только что сказали, когда мы с вами беседовали, что общались несколько минут назад с российским представительством в Ливии.

М.МАРГЕЛОВ: Да, с нашим посольством, с нашим поверенным в делах Максимом Максимовым. Мы с ним говорили и сегодня утром, и вообще на такой, на постоянной телефонной связи. Обстановка вокруг посольства несколько более напряженная, чем была с утра. Здорово стреляют в районе.

И.МЕРКУЛОВА: Простите, но посольство, наверное, где-то в центре находится.

М.МАРГЕЛОВ: Да, в центре города. Но из 35 наших сотрудников 31 на территории посольства, четверо в своих квартирах на востоке Триполи. Но там уже все отгремело вчера, им ничего не угрожает. Но, в принципе, дипломаты сейчас стараются никоим образом не выезжать из посольства, потому что пока опасно. Но те контакты, которые были с блокпостами повстанцев, которые там в районе, показывают, что повстанцы ведут себя по отношению к нашим дружелюбно, как было сказано.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, может, они пока в эйфории и не предпринимают каких-то шагов?

М.МАРГЕЛОВ: Ну, сейчас еще не эйфория – сейчас там еще идет бой. Бой достаточно серьезный. Пока понятно, что интернировано 2 сына Каддафи Саиф Аль-Ислам и Мухаммад. И пока нет никаких данных о том, где Каддафи. Понятно, что повстанцы его пока не захватили (это то, что можно говорить абсолютно официально и со всей уверенностью), но неизвестно, находится ли он в Триполи или он куда-то бежал. Пока, насколько я понимаю, идет зачистка бункера подвала под гостиницей Риксос, где все это время жили иностранные журналисты. По некоторым данным, Каддафи иногда скрывался там. Но и, соответственно, идет уничтожение его бункера в центре города.

И.МЕРКУЛОВА: А сама резиденция – она уже тоже в руках повстанцев?

В.РОМЕНСКИЙ: Что происходит в правительственном квартале?

М.МАРГЕЛОВ: Когда я бывал в Триполи и помимо официальных встреч имел еще там многочисленные неофициальные встречи, то люди осведомленные говорили, что Каддафи крайне редко бывал последнее время в своей официальной резиденции. Палаточный лагерь его сторонников вокруг нее был, скорее, так, для отвода глаз. А так он просто менял свое месторасположение.

И.МЕРКУЛОВА: Ну, у него же там бункеры.

М.МАРГЕЛОВ: Ну, там достаточно много бункеров было в свое время понастроено в Триполи и под Триполи. В общем, было ему, где спрятаться. И я думаю, что искать его будут еще довольно долго.

Далее см. http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/804759-echo/#video

[Dron.ru]

Вот теперь в Ливии разразится кровавая борьба за власть, в которой потонут и первая и вторая волны мятежников.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Очень кстати:

Смеяться после слова "лопата"?

Не заметила ничего смешного в приведенной цитате.

"...наряду с официальными сообщениями, поступают (по личным каналам, в том числе и от проживающих в Ливии лиц) иные сведения. Согласно альтернативной точки зрения, в Триполи высадился натовский десант, атака которого уже отбита, а зона боевых действий – локализована. Никаких повстанцев на Зеленой площади не было. Вместо них утром там появился, в каске и с автоматом, перед своими сторонниками Муаммар Каддафи.
Какая версия более соответствует действительности, пока что определенно сказать нельзя. Во всяком случае, сообщения официальных западных СМИ и Аль-Джазиры, уже не раз «свергавших» в своих сообщениях Каддафи и «выдворявших» его из Ливии, особого доверия не вызывают."
http://www.rusimperia.info/news/id8807.html

[Иваэмон]

Корреспондент «Би-би-си» Метью Прайс сообщает, что сын Каддафи Саиф аль-Ислам, который якобы был захвачен повстанцами и удерживался в плену, подъехал на бронированном автомобиле к отелю, где располагаются иностранные журналисты.
«Корреспондент «Би-би-си» Метью Прайс в Триполи говорит, что один из сыновей полковника Каддафи Саиф аль-Ислам, который, как утверждали повстанцы, находится у них в плену, только что подъехал на бронированном автомобиле к отелю, где располагаются иностранные СМИ», – говорится в блоге «Би-би-си».

«Один корреспондент спросил Саиф аль-Ислама, находится ли его отец в Триполи, на что он ответил: «Конечно». Отвечая на вопрос, на чьей стороне перевес сил, он сказал: «Мы сломили основу повстанцев. Это была ловушка. Мы усложняли им жизнь, таким образом, мы побеждаем», – передает Метью Прайс.
Ранее с сообщением о том, что Саиф аль-Ислам и ливийский лидер Муамар Каддафи живы и находятся в Ливии выступил представитель правительства Муса Ибрагим. О том, что Саиф аль-Ислам находится в плену накануне заявляли повстанцы. Другой сын Каддафи, Мухаммед, который был схвачен повстанцами в прямом эфире Al Jazeera был освобожден своими сторонниками, которые штурмом взяли его дом. «Газета.Ru»

Большая часть столицы Ливии находится под контролем правительственных сил, объявил вечером в понедельник, 22 августа, представитель правительства Муаммара Каддафи Муса Ибрагим. Заявление Ибрагима, сообщает BBC News, было передано в эфире вещающего из Бейрута телеканала "Al-Urubah". После того, как повстанцы взяли штурмом телецентр в Триполи, правительство Каддафи, по данным BBC News, использует для пропаганды именно "Al-Urubah". Муса Ибрагим, в частности сообщил, что "сейчас обстановка в Триполи значительно лучше, чем вчера (ранним утром 22 августа - прим. "Ленты.Ру")". Лояльные Каддафи силы, по его словам, "полностью контролируют 75-80 процентов города".

Вот и разбери, что и как.

Добавлено через 21 минуту

Ливийские повстанцы, ведущие бои со сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи в столице Триполи, теряют свои позиции, сообщает русская служба «Би-би-си» со ссылкой на своего корреспондента.
По его словам, повстанцы уже покинули город.

Типа, пришли, поплясали на Зеленой площади, ушли.

[Восток]

Видимо становятся видны варианты будущего.
Вполне возможно, что с одной стороны НАТО будет ещё некоторое время делать "партизанские наскоки" - так и средств меньше уходит, и приятная игра продолжается...
А с другой стороны можно предположить, что вообще ему выгодно чтобы обе Ливийские стороны - наиболее полно обескровили и измотали друг друга. Получается очень техничная война чужими руками.

[СВГ]

22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]
Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников


«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.


По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».


«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.


На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне.

[Vitalsrvf]

Экономический кризис и Ливия.

Я вовсе не собираюсь комментировать тот тяжелый бред, касающийся Ливии, который сегодня идет со всех экранов и несется из всех микрофонов. Уже и так понятно, что там, фактически, началась наземная операция НАТО, что контролируемые НАТО силы совершают массовые убийства и осуществляют геноцид мирного населения, что в информационном поле, что картинки, которые передают так называемые «информационные агентства» практически полностью постановочные и к реальности отношения не имеют, и так далее, и тому подобное. В конце концов, в интернете можно найти и правду касательно событий в Ливии. Я хочу остановиться на совершенно другом обстоятельстве.
События в Ливии показали, что сегодня, после ликвидации альтернативного глобального проекта, для элиты «Западного» проекта нет ни закона, ни чести, ни совести (совести, впрочем, у них никогда не было, это специфика этого проекта). Точнее, он действует только для «своих», которых становится все меньше и меньше. И вот здесь возникает принципиальный вопрос: почему все участники экономической деятельности считают, что их ждет иная судьба, чем граждан Ливии?
Потому что они привыкли жить хорошо? Ну, так и жители Ливии тоже привыкли – теперь будут отвыкать, причем вряд ли на жизни нынешнего поколения счастье вернется. НАТО вряд ли остановится – убить Каддафи и уничтожить память обо всех его положительных деяниях теперь для них вопрос жизни или смерти, а потенциал Ливии и НАТО несоизмеримы. А убитых и раненых (которых скрыть не получится) «спишут» на Афганистан, Ирак или пару-тройку авиационных катастроф.
Потому что они «свои»? А с чего, собственно, они это взяли? Эмигранты из Африки и Азии тоже рвались в Европу, чтобы их записали в «свои». Сегодня уже почти понятно, что дело кончится для них плохо – во многих странах Европы почти неизбежно возвращения крайнего национализма, возможно в форме фашизма. В конце концов, в 30-е годы от Балтики до Черного моря в Европе был фашизм, он вполне укладывается в «европейские ценности», а экономический кризис сейчас будет посильнее, чем тогда, когда безработица достигала жалких 40% активного населения.
Может быть, думают что они «свои», многочисленные бизнесмены, «виннеры», «сделавшие» себя за последние 30 лет, благодаря тому, что, за правильное поведение и личную активность, получили доступ к эмиссионным деньгам? Но здесь уже начинается экономика. Доля финансового сектора в мировой экономике до II Мировой войны составляла не более 10%, к 70-м годам она поднялась до 20. А сегодня финансовый сектор перераспределяет в свою пользу до 70% создаваемой в экономике прибыли, причем сама экономика выросла с тех пор раза в два. Это значит, что, в абсолютном выражении финансовый сектор (в котором или через который, в основном, и создавались состояния последние десятилетия) должен сократиться на порядок, относительно – раза в три-четыре. Это значит, что общее количество богатых в мире сократится в несколько раз, или, иными словами, три из четырех нынешних «своих» богатеев станут нищими. И вот вопрос: будут ли это те люди, которые «состоялись» в последние десятилетия или те, чьи богатства идут из предыдущих веков?
Переведем все сказанное на русский язык еще раз. Само понятие «свой»-«чужой» в ближайшее время в рамках самого «Западного» глобального проекта будет принципиально меняться. Причем – в пользу резкого, в разы, сокращения количества этих самых «своих». Причем никто не будет им объяснять, мол, ребята, сдавайте валюту, велите себя тихо и идите, получайте талоны на бесплатный суп для себя в всей семьи. Потому что кто не успеет – тот опоздает и будет голодать. Нет, будет иначе. Уважаемые и достойные информационные агентства и консультанты начнут им объяснять, что ливийские повстанцы уже захватили Триполи... ой, то есть, что начинается бум в новой «фемто-технологической» отрасли и туда нужно срочно вкладывать все деньги, потому что именно там будущее ... А деньги неожиданно исчезнут ...
Или же, что состояние банковской системы в той или иной стране не просто хорошее, но «просто ваще», а потом банки там начнут рушиться, вместе с деньгами наивных граждан, которые будут абсолютно искренне удивляться, как же так, они же «свои». А некоторые даже начнут подавать в суды, искренне полагая, что где-нибудь в Лондоне они честные. Между своими – может быть, не пробовал, да и не могу, потому как для них я уж точнее не «свой», но между «своими» и «чужими» ... Ну, попробуй сегодня Каддафи судиться по вопросу совершенно беспардонной конфискации его активов ...
Повторю еще раз, поскольку тема это не просто важная, а очень важная. На протяжение многих десятилетий, пока «Западный» глобальный проект расширялся, он мог себе позволить и расширение своей элиты и «допущенных» до денег, у которых создавались, в том числе, за счет работы мощнейшей пропагандистской машины, ощущение, что они «свои». Теперь все изменилось – и все эти люди, миллионы людей, будут самым циничным образом кинуты. Причем та же пропагандистская машина будет им объяснять, что это не результат целенаправленной политики, а их личные проблемы, связанные с тем, что они внезапно и неожиданно стали «лузерами». Видимо, сон им приснился плохой или съели что-нибудь ...
Я предлагаю рассматривать этот текст как предупреждение тем, кто считал свою жизнь последние десятилетия успешной. Сравните свою жизнь с жизнью граждан Ливии, которые тоже считали, что нефть – их общая и им принадлежит соответствующая часть доходов от этой нефти. Так вот – вас ждет то же самое, причем в самое ближайшее время. И если вы не хотите стать жертвой разных неприятностей – действовать нужно уже сейчас. И не говорите потом, что вас не предупреждали!