Деньги портят характер и ссорят людей?

[Восток]

Сообщение от rigzen

создать долгосрочное состояние невесомости, как в открытом Космосе.

ну да - Но это в долговременной перспективе. Ближе - проще - как фанера над Парижем.

Сообщение от Djay

Возможно получается так, что развитие личности, занятой накоплением богатств материальных, идет только в плане материальности? Тот самый перекос качеств.

Это понятно. Другое дело - можно круто зацепиться за земное - даже браво игнорируя якобы всё материальное - эт из наблюдений.

И с другой стороны - волков бояться - в лес не ходить. Многим простым людям стоило бы НАВЕРНОЕ - банально научиться зарабатывать на достойную жизнь... И тем даже пройти эту самую проверку на вшивость.
Однако порой лучшие из них - закапывают талант в землю - и конкретно из страха перед материальным.
Ну а высокий виноград - как всегда - зелёный.

[adonis]

Сообщение от Восток

Многим простым людям стоило бы НАВЕРНОЕ - банально научиться зарабатывать на достойную жизнь....

Что ты подразумеваешь под словом "достойная"? Белорусская оппозиция, например, говорит о необходимости достойной жизни. Чем определяется достоинство? Каждый считает, что лично он достоин лучшего, вот только внешние злодеи ему этого не дают. Самый материально независимый человек - это бомж. Достоинством в 90х был малиновый пиджак и золотая цепь на нём.
Я много размышлял на эту тему и так и сяк. Особенно после того, как в Учении пару раз заповедано безденежье. Нас, и богатых, и малоимущих, воспитывают трудности, но и проблемы одинаковые. только степени разные. Просто миллионеру всегда не хватает ещё одного миллиона, а бомжу пару рублей. И вот пришёл к какому выводу. Богатеть надо смолоду, пока не дошёл до АЙ. Тогда всё пойдёт естественным путём и даже богатство не будет помехой. Но как только подошёл к Зову, то любой рост материальных богатств останавливается, положение фиксируется. Цель меняется. Другой вектор устремления. Уже нет желания днём и ночью вкладывать душу в бизнес, а это необходимое условие для развития. Сохраняется то, что уже работает (плюс - минус).

Деньги действительно ссорят людей. Хочешь потерять друга - одолжи ему денег. Это будет плата за проверку, друг он или так. Да, что там, друг, сколько родственных связей испорчено денежным вопросом? Деньги являются эквивалентом собственности и отношение к ним. Достойная жизнь - это когда хватает и процесс этот сугубо внутренний, не зависящий от внешних обстоятельств. . И зависит не от количества денег, а от желания иметь (или не иметь) собственность.

[MATRIX]

Богатых портят не деньги, а чувство превосходства. Деньги, власть, физическая сила, психическая энергия - это все разновидности могущества, условного и безусловного. Когда они являются средством для достижения целей, все нормально, пока они не становятся целью.
Миллиардера можно сравнить с самым сильным кулачным бойцом в деревне. И тот и другой чувствуют свои превосходство над остальными людьми. А став превосходным над ними они перестают вообще замечать их. Просто пока нет того, кто может поставить обеих на место.
По сему если богатство необходимо для благих целей на пользу человечества в стремлении к нему нет ничего дурного. В конце концов в любых планах есть ступени, которые необходимо выполнить.
По этому я считаю, что богатство дает чувства превосходства над другими - и тем губит человека, а не само по себе.

[Восток]

Сообщение от MATRIX

Богатых портят не деньги, а чувство превосходства.

Мне часто видятся случаи, когда именно религия и философия - становятся самым сильным поводом, для разыгрывания карты собственного превосходства.
"Квартирный вопрос" - это лишь внешняя шкура явления.
Эгоизм....

[paritratar]

Сообщение от MATRIX

Богатых портят не деньги, а чувство превосходства. Деньги, власть, физическая сила, психическая энергия - это все разновидности могущества, условного и безусловного. Когда они являются средством для достижения целей, все нормально, пока они не становятся целью.
Миллиардера можно сравнить с самым сильным кулачным бойцом в деревне. И тот и другой чувствуют свои превосходство над остальными людьми. А став превосходным над ними они перестают вообще замечать их. Просто пока нет того, кто может поставить обеих на место.
По сему если богатство необходимо для благих целей на пользу человечества в стремлении к нему нет ничего дурного. В конце концов в любых планах есть ступени, которые необходимо выполнить.
По этому я считаю, что богатство дает чувства превосходства над другими - и тем губит человека, а не само по себе.

на самом деле деньги только усиливают то, что в человеке изначально заложено. В эгоисте - его эгоизм. В алчном - его алчность. Плохой человек станет еще хуже, потому что в нем это было с самого начала. Хороший, естественно, улучшится. Деньги инструмент. А привычка обвинять во всем внешнее, дескать, деньги ссорят людей, это от бессилия. Не можешь проявить великодушия, не можешь простить и т.д. Это удел сильных.

[Восток]

Сообщение от adonis

Что ты подразумеваешь под словом "достойная"?

Я наблюдаю такую картину - очень многие люди - на самом деле нуждаются. Не говорю о среднем житии бытии - когда можно(и нужно) смириться и принять всё как есть - есть где жить и что поесть. А именно о таких ситуациях - когда таки нужно уметь заработать - вся ситуация подталкивает к этому, но чаще всего человек предпочитает прикинуться дохлой(хуже - если якобы духовной) рыбой и не отсвечивать. Друзья, родные, близкие нуждаются, а ты - якобы не умеешь и не можешь. Чаще всего - я вижу - не хочешь. По себе знаю - трудно подняться в атаку даже в таком примитивном деле.
Так вот - достойно - по моему - это и суметь помочь... и суметь - решать жизненные проблемы - не очень то и тратя время и внимание. Считаю что для развитого сознания - деньги - вообще не проблема - как упал-отжался - встала задача - решил. Например - самое мелкое и банальное - не есть хорошо, когда ребёнок тянется к музыке, а инструмента купить не можешь, когда конкретному и кармически связанному с тобой человеку нужны деньги на лечение - а ты помочь не умеешь и не можешь. Да и вообще тысячи подобных вещей в жизни.

Понятно, что всё это материальное и земное. Но вот умение всё это решать - мне думается может находиться в двух вариантах - либо волей, хитростью, эгоизмом и тд. - об этом и тема. Но есть и второй слой - организованностью, ответственностью, умением мыслить и эффективно качественно трудиться. А качественно трудящийся - достоин всего что ему необходимо.

[aksu]

О виноделии речи быть не может.АЙ,по-моему,однозначна в отношении к алкоголю.А вот с торговлей посложнее.Если не не обмеривать-обвешивать-объегоривать,то конкурентоспособность такого торговца со своими сотоварищи по бизнесу будет крайне невысокой.
На самом деле довольно НЕПРОСТО СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС найти такую работу.Потому что зачастую корпоративная этика довольно сильно противоречит Живой.

[Восток]

Сообщение от aksu

На самом деле довольно НЕПРОСТО СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС найти такую работу.

А вам бы хотелось - чтобы всё было просто?

Сообщение от aksu

Если не не обмеривать-обвешивать-объегоривать,то конкурентоспособность такого торговца со своими сотоварищи по бизнесу будет крайне невысокой.

У Динозавров тоже был когда-то перевес в силе, массе, защищённости. Броня, метровые клыки, хвосты с шипами... Однако выжили млекопитающие...

[Dar]

Сообщение от Восток

У Динозавров тоже был когда-то перевес в силе, массе, защищённости. Броня, метровые клыки, хвосты с шипами... Однако выжили млекопитающие...

вообще-то о том что выжили, можно сказать только после того "млекопитающие" смогут прожить столько же сколько динозавры т.е. порядка 160 млн. лет (человечеству около 1 млн.) я уж не говорю про сроки цивилизации. У нас тут за пару тысячелетий столько всего произошло, а что будет через 160 млн. лет?

[Восток]

Сообщение от Dar

(человечеству около 1 млн.)

Пятой расе...

[Восток]

Сообщение от Dar

смогут прожить столько же сколько динозавры т.е. порядка 160 млн. лет

Опять же - это модель торговли мы тут развиваем... То есть "за прилавком" чел может стоять и годами... Важно - сможет ли что-нибудь изменить. Заработать, оптимизировать, поставить законность процесса наконец... А это можно сделать и за месяц(наверное), а потом уйти вообще в другую сферу деятельности.

А в целом - по модели мне думается пластичность и приспособляемость млекопитающих - это в любом случае - и выгода и шанс. А чем больше шансов, тем и большая опасность.

То есть и здесь всё те же реалии - чем выше уровень реализационности - тем выше скорость достижения(молниеносность?) и естественно опасность.
К примеру - видел не одного коммерсанта - "сгоревшим" - когда халява, удача, или др обстоятельства - напрочь подрывали желание бороться.

[Альдебаран]

Сообщение от aksu

Потому что зачастую корпоративная этика довольно сильно противоречит Живой.

Хорошо сказали.

[paritratar]

Сообщение от aksu

О виноделии речи быть не может.АЙ,по-моему,однозначна в отношении к алкоголю.

вы правы Живая Этика утверждает, что алкоголь вреден для здоровья. Но бывают случаи, когда в малых дозах он необходим организму для лечения. И некоторые врачи его рекомендуют. Об этом есть слова в Агни Йоге:

14.372....Мы решительно против вина, оно как одурманивание недопустимо, но бывают заболевания, когда алкоголь нужен.

Поэтому для таких случаев вино и делают.
То же самое и о торговле. Вы бы никогда не смогли продать ваши рукодельные вещи, если бы торговля была запрещена. Многие люди так и мучились бы от своих заболеваний, если бы вино было запрещено.

[Восток]

Сообщение от adonis

Я много размышлял на эту тему и так и сяк. Особенно после того, как в Учении пару раз заповедано безденежье.

Кстати - оно так и получается. Ну например - не в буквальном смысле, а именно по сути. Заметил, что вообще перестал трястись над деньгами и вообще тратить их на себя. Ни страхов, ни капризов как раньше - ни обязательных пивных посиделок с друзьями (типа мужские слабости) ни шопингов - ничего - только инструменты, оборудование и самое необходимое для жизни. То есть деньги не стоят как проблема и задача вообще - не тема - их нет.

Сообщение от adonis

Уже нет желания днём и ночью вкладывать душу в бизнес, а это необходимое условие для развития.

Я думаю вообще - что если чел в такие дела вложил душу - в деньги, престиж и т.д. - До Учения он и не дойдёт никогда. Совсем другое дело - если ты атакуешь - потому что позади горит степь, или даже из куража. Среди своих знакомых бизнесменов, ИП-шников заметил чёткую закономерность - те кто "воюет" по необходимости, или из куража - те свободны от денег и например могут себе позволить роскошь быть предельно честными, лёгкими, жертвовать на других людей... Их мало но есть. Но вот большая часть - действительно вкладывает душу... А она - увы - не может служить двум господам одновременно.

И кстати - отсюда и проблемы в бизнесе - жадность, зацепленность - всё это формирует искажения в сознании - убивает лёгкость решений, лишает точного расчёта.

Вообще имхо - бизнес - это интереснейший в психологическом и аналитическом плане слой явлений. При исследовании - многие мысли Учения - таки объёмно высвечиваются.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Богатеть надо смолоду, пока не дошёл до АЙ. Тогда всё пойдёт естественным путём и даже богатство не будет помехой. Но как только подошёл к Зову, то любой рост материальных богатств останавливается, положение фиксируется. Цель меняется. Другой вектор устремления. Уже нет желания днём и ночью вкладывать душу в бизнес, а это необходимое условие для развития. Сохраняется то, что уже работает (плюс - минус).

Семья Рерихов были далеко не бедные люди. Можно сказать состоятельные. Чего-то существенного не хватает в ваших мыслях.

[Dar]

К названию темы добавил вопросительный знак.
Полагаю для форума ЖЭ, утвердительная форма такой фразы не годится
и накладывает свой отпечаток на общение.

[Ardens]

Сообщение от manihara

Семья Рерихов были далеко не бедные люди. Можно сказать состоятельные. Чего-то существенного не хватает в ваших мыслях.

И чего же тут не хватает... пара Высочайших индивидуальностей, сотни воплощений идущие путем духа. Индвидуальности освобожденные от страстей и низких желаний... Пример не корректный...

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Но как только подошёл к Зову, то любой рост материальных богатств останавливается, положение фиксируется. Цель меняется. Другой вектор устремления. Уже нет желания днём и ночью вкладывать душу в бизнес, а это необходимое условие для развития. Сохраняется то, что уже работает (плюс - минус).

+100