Статья "Кут Хуми"

mika_il · 26.05.2011, 17:58

Цитата:

Сообщение от Скинфакси

Тем не менее факт тот, что в «ВишнуПуране» (перевод Вильсона 1840 года) только раз упомянут Кутхуми, ученик Паушинджи. Именно в книге III, гл. 6 (стр.282).

возможно Вы ищите однозначного, вплоть до буквы, звучания... а его может и не быть, ведь переводчика "Вишну-Пураны" отсылают к санскритским корням этого имени... и не более... например, в другой Пуране:

Цитата:

В этой связи я расскажу тебе древнее предание. Случившееся произошло в прошлом, в Митхиле, в обители брахмана. В прошлом, в городе Митхила, жил брахман по имени Каутхума. Все правители земли подчинялись ему, о брахман, он посвятил себя ревностно этому предмету 31 тысячу лет./53в-55/ (Сканда-Пурана, гл.5)

Скинфакси · 26.05.2011, 20:35

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Скинфакси

Тем не менее факт тот, что в «ВишнуПуране» (перевод Вильсона 1840 года) только раз упомянут Кутхуми, ученик Паушинджи. Именно в книге III, гл. 6 (стр.282).

возможно Вы ищите однозначного, вплоть до буквы, звучания... а его может и не быть, ведь переводчика "Вишну-Пураны" отсылают к санскритским корням этого имени... и не более... например, в другой Пуране:

Цитата:

В этой связи я расскажу тебе древнее предание. Случившееся произошло в прошлом, в Митхиле, в обители брахмана. В прошлом, в городе Митхила, жил брахман по имени Каутхума. Все правители земли подчинялись ему, о брахман, он посвятил себя ревностно этому предмету 31 тысячу лет./53в-55/ (Сканда-Пурана, гл.5)

Спасибо за информацию. Добавил ее в статью.

+Убрал обширное цитирование из раздела Феномены (для приведения к более энциклопедическому виду).

umbriel · 28.05.2011, 13:01

Хотела дополнить биографию М.К.Х. и включить свидетельства о пребывании Его в Европе, но заметила некоторую, мягко говоря, неточность в Штрихах биографии. А именно:

Цитата:

В период с октября 1881 года по январь 1882 года проходил одну из фаз посвящения в Ашраме Братства (возможно это была Шамбала).[1]

↑ «Письма Махатм» - Самара, 1993 , Письмо 26, стр. 128

Какое же здесь было посвящение?

Посмотрите письма Е.И.Рерих:

Цитата:

Также в "Письмах Махатм" можно найти упоминание, как тяжко заболел Махатма К. Х. после его прикасания с аурами людей при основании Теос. Общества в Индии. Он должен был на несколько недель удалиться в полное уединение. Так каждый план сознания, каждый план существования подчинен своим законам, и нарушение их приносит свои следствия.

Письма Е.И.Рерих в Европу 8.10.35

Цитата:

Так во времена Е. П. Бл. Махатма К. Х., чаще других соприкасавшийся с аурой долин, был отозван Своим Иерархом в Твердыню для восстановления сил. Также мы знаем, когда другой Махатма приезжал для свидания с Е. П. Блаватской в горы Сиккима, Он почти все время вдыхал особый препарат из озона. Мы знаем, что и Будда и Христос не могли долго оставаться в городах и среди народа и часто уходили в пустыню.

Письма Е.И.Рерих в Европу 7.12.35

Или я может чего-то не понимаю?

umbriel · 28.05.2011, 13:19

Дополнение к предыдущему ответу:

Цитата:

В «Письмах Махатм» упоминается о том, как тяжко заболел Великий Учитель К.Х. после соприкасания с аурами долин и людей. Ведь Великий Учитель К.Х. был вызван обратно в Тибет по Указу предыдущего Великого Владыки Шамбалы на довольно продолжительное время для укрепления его заградительной сети. Также и Владыка М., посещая Сикким для встречи с Е.П. Блаватской, постоянно курил особый препарат из озона. Между прочим, отсюда пошла легенда среди теософов, что Владыка М. курит. Ибо Елена Петровна, описывая свое свидание с Владыкой М. и упоминая индусскую трубку, которую курил Владыка М., не подумала добавить, что это была за трубка и чем была она наполнена. Так творятся легенды.

Е.И.Рерих – А.М.Асееву
1 августа 1934 г.
«Урусвати»

Скинфакси · 28.05.2011, 14:09

Цитата:

Сообщение от umbriel

Хотела дополнить биографию М.К.Х. и включить свидетельства о пребывании Его в Европе, но заметила некоторую, мягко говоря, неточность в Штрихах биографии. А именно:

Цитата:

В период с октября 1881 года по январь 1882 года проходил одну из фаз посвящения в Ашраме Братства (возможно это была Шамбала).[1]

↑ «Письма Махатм» - Самара, 1993 , Письмо 26, стр. 128

Какое же здесь было посвящение?

Посмотрите письма Е.И.Рерих:

Цитата:

Также в "Письмах Махатм" можно найти упоминание, как тяжко заболел Махатма К. Х. после его прикасания с аурами людей при основании Теос. Общества в Индии. Он должен был на несколько недель удалиться в полное уединение. Так каждый план сознания, каждый план существования подчинен своим законам, и нарушение их приносит свои следствия.

Письма Е.И.Рерих в Европу 8.10.35

Цитата:

Так во времена Е. П. Бл. Махатма К. Х., чаще других соприкасавшийся с аурой долин, был отозван Своим Иерархом в Твердыню для восстановления сил. Также мы знаем, когда другой Махатма приезжал для свидания с Е. П. Блаватской в горы Сиккима, Он почти все время вдыхал особый препарат из озона. Мы знаем, что и Будда и Христос не могли долго оставаться в городах и среди народа и часто уходили в пустыню.

Письма Е.И.Рерих в Европу 7.12.35

Или я может чего-то не понимаю?

На основании нижеприведенных фрагментов у меня сложилось такое впечатление. Что есть это путешествие? Очень похоже на посвящение, когда тело лежит неподвижно а дух высвобождается и проходит испытание.
Некоторое время для отдыха (январь - февраль 1882 года), как мне кажется, потребовалось уже после окончания путешествия.

Сам КХ за несколько часов до:

Цитата:

У меня лишь несколько часов на подготовку длинного, очень длинного путешествия.
ПИСЬМО 21
К.Х. – Синнетту
Получено в октябре 1881 г.(?)

Это было сказано Морией в январе 1882:

Цитата:

...ассимилировать вечно жизненную мощь, пребывающую лишь в седьмом, и затем сочетать три принципа (4, 5 и 7-й) в один – шестой. Те, которые успевают в этом, становятся Буддами, Дхиан-Коганами и т.д. Главная цель нашей борьбы и посвящений заключается в достижении этого единения, пока мы еще на Земле. Для тех, кто будут успешны в этом, нет ничего устрашающего в течение пятого, шестого и седьмого круга, но это – Тайна. Наш любимый К.X. находится на пути к этой цели, высочайшей за всеми нами на этой сфере.

ПИСЬМО 32
Космологические заметки, вопросы и ответы М. Синнетту.
Получено в январе 1882 г. в Аллахабаде.

Джуал Кул:

Цитата:

Учитель проснулся и велит мне писать. К его великому сожалению, по некоторым причинам он не будет в состоянии в течение определенного периода представить себя потокам мыслей, с большою силою вливающимся с той стороны Химавата...
Так как Учитель не будет в состоянии сам писать вам в течение месяца или двух и более.

ПИСЬМО 33
«Лишенный Наследства» – Синнетту
Получено в Аллахабаде в январе 1882 г.
Конфиденциально

КХ в феврале 1882 года:

Цитата:

Мой брат, я находился в долгом путешествии за высшим познанием и мне понадобился продолжительный отдых.

ПИСЬМО 45
К.Х. – Синнетту
Первое, полученное после возобновления в феврале 1882 г.

т.е. отдых здесь понадобился совсем не от соприкасания с более низкими вибрациями долин.

Далее сам КХ говорит:

Цитата:

если вы вспомните, что со времени тех дней расцвета «отпечатков» и «осаждений» К.Х. возродился в новом и более высоком свете, и даже тот свет никоим образом не самый ослепительный, какой можно получить на этой Земле.

ПИСЬМО 116
К.Х. – Синнетту
Получено в Лондоне около декабря 1883 г.

umbriel · 28.05.2011, 14:39

Цитата:

Сообщение от Скинфакси

На основании нижеприведенных фрагментов у меня сложилось такое впечатление. Что есть это путешествие? Очень похоже на посвящение, когда тело лежит неподвижно а дух высвобождается и проходит испытание. Некоторое время для отдыха (январь - февраль 1882 года), как мне кажется, потребовалось уже после окончания путешествия.

Спасибо, Скинфакси! Действительно, из приведенных Вами фрагментов писем можно предположить, что это было посвящение.
Видимо, у Е.И.Рерих была причина, чтобы не указывать об этом.

Скинфакси · 28.05.2011, 14:34

Цитата:

Сообщение от umbriel

Хотела дополнить биографию М.К.Х. и включить свидетельства о пребывании Его в Европе, но заметила некоторую, мягко говоря, неточность в Штрихах биографии. А именно:

Цитата:

В период с октября 1881 года по январь 1882 года проходил одну из фаз посвящения в Ашраме Братства (возможно это была Шамбала).[1]

↑ «Письма Махатм» - Самара, 1993 , Письмо 26, стр. 128

Какое же здесь было посвящение?

Посмотрите письма Е.И.Рерих:

Цитата:

Также в "Письмах Махатм" можно найти упоминание, как тяжко заболел Махатма К. Х. после его прикасания с аурами людей при основании Теос. Общества в Индии. Он должен был на несколько недель удалиться в полное уединение. Так каждый план сознания, каждый план существования подчинен своим законам, и нарушение их приносит свои следствия.

Письма Е.И.Рерих в Европу 8.10.35

Цитата:

Так во времена Е. П. Бл. Махатма К. Х., чаще других соприкасавшийся с аурой долин, был отозван Своим Иерархом в Твердыню для восстановления сил. Также мы знаем, когда другой Махатма приезжал для свидания с Е. П. Блаватской в горы Сиккима, Он почти все время вдыхал особый препарат из озона. Мы знаем, что и Будда и Христос не могли долго оставаться в городах и среди народа и часто уходили в пустыню.

Письма Е.И.Рерих в Европу 7.12.35

Или я может чего-то не понимаю?

В статье есть и слова ЕПБ об этом:

Цитата:

ЕПБ в своем письме Холлис Биллингс от 2 октября 1881 года пишет: «Кут Хуми, сейчас погрузился в сон на три месяца, чтобы подготовиться во время этого самадхи, или продолжительного транса, к своему посвящению — предпоследнему перед тем как он станет одним из высших адептов..."

Гор · 28.05.2011, 19:43

Цитата:

Сообщение от Скинфакси

На основании нижеприведенных фрагментов у меня сложилось такое впечатление. Что есть это путешествие?

Я, понял немного по-другому, путешествие - не в более абстрактном, а в самом прямом смысле - т.е. путешествие в отдаленное место, для дальнейшей работы по самосовершенствованию:

Цитата:

Двумя днями позднее, когда его "уход" был решен, при расставании он спросил меня: "Не последите ли вы за моей работой? Не позаботитесь ли, чтобы она не развалилась?" Я обещал. Чего бы я ему не обещал в этот час! В некотором месте, о котором не следует упоминать чужим, имеется бездна с хрупким мостом из свитой травы над нею и бушующим потоком внизу. Отважнейший член вашего клуба альпинистов едва ли осмелится пройти по нему, ибо он висит, как паутина, и кажется гнилым и непроходимым, хотя и не является таким. Тот, кто отважится на испытание и преуспеет - как преуспеет он, если это правильно, что ему разрешено, - тот придет в ущелье непревзойденной красоты, в одно из наших мест и к некоторым из наших людей; ни о том месте, ни о тех людях, которые там находятся, нет записей среди европейских географов. На расстоянии брошенного камня от старинного храма находится старая башня, во чреве которой нарождались поколения Бодхисатв. Вот где теперь покоится безжизненное тело вашего друга, моего брата, света моей души, кому я дал верное словo наблюдать в его отсутствие за его работой.

Также нет упоминания о Шамбале. Место описано красиво и может немного напоминать её описание, но всё-таки не сказано, что это именно Шамбала. Скорее похоже на скрытую долину. Есть такая книжка - Э. Бернбаум "В поисках Шамбалы". Там сам автор, который не только писатель, но и путешественник, рассказывает о своих путешествиях в поисках скрытых долин на Кунь-Луне, Тибете и т.д. Это очень красивые, но также и очень опасные места.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2335233/

Надо определиться должгы ли статьи в энциклопедии форума и Википедии быть идентичными или нет. Вполне возможно что и не должны. Из статьи для Википедии информации о Шамбале лучше убрать, так как доказать это невозможно.

Скинфакси · 28.05.2011, 20:57

Цитата:

Сообщение от Гор

Цитата:

Сообщение от Скинфакси

На основании нижеприведенных фрагментов у меня сложилось такое впечатление. Что есть это путешествие?

Я, понял немного по-другому, путешествие - не в более абстрактном, а в самом прямом смысле - т.е. путешествие в отдаленное место, для дальнейшей работы по самосовершенствованию:

Цитата:

...Вот где теперь покоится безжизненное тело вашего друга, моего брата, света моей души, кому я дал верное словo наблюдать в его отсутствие за его работой.

Если понимать путешествие буквально, то как тогда понимать слова Мории про "безжизненное тело" Кут Хуми? К этому можно добавить еще и письмо ЕПБ где про посвящение прямым текстом говорится.

А.П. Синнетт был в лучшем случае т.н. "светским учеником" Кут Хуми и потому в письмах к нему содержались только малые фрагменты Учения, и не могло говориться прямо про Шамбалу и Посвящение.

Владимир Чернявский · 29.05.2011, 08:43

Цитата:

Сообщение от Гор

Надо определиться должгы ли статьи в энциклопедии форума и Википедии быть идентичными или нет. Вполне возможно что и не должны. Из статьи для Википедии информации о Шамбале лучше убрать, так как доказать это невозможно.

Согласен. В энциклопедической статье не должно быть личных догадок и гипотез. Есть два факта, которые можно по-разному интерпретировать, то они оба указываются в статье.

Гор · 31.05.2011, 00:14

Скинфакси, вы правы. Ещё раз внимательно всё перечитал. Речь действительно идёт о путешествии в более широком смысле. Вот этот отрывок я вначале упустил:

Цитата:

Мой брат, я находился в долгом путешествии за высшим знанием, и мне понадобился продолжительный отдых.

Письмо 45

В Китае есть целый эпос о восьми бессмертных даосах. Одним из персонажей является Ли Тегуай (Ли железная клюка). Считается, что он потерял своё тело в одном из подобных путешествий из-за нерадивости ученика, и вынужден был воспользоваться телом умершего недалеко от того места хромого нищего:

http://sumeru.at.ua/publ/vse_stati/li_teguaj/64-1-0-129

Как интересно перекликаются мифы и элементы Тайной Доктрины. Завет искать и находить единое в эпосе, мифах и религии по прежнему остаётся в силе.