Кирилл Скотт "Музыка и ее тайное влияние в течение веков"

[Скинфакси]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, из книги о Вагнере:

Если совсем кратко резюмировать сюжет четырех опер из «Кольца нибелунга», то это будет эпос о том, что стремление к власти над миром (которое возникает только при условии отвержения любви) приводит мир и богов к несчастьям и гибели.

Посему автор книги К. Скотт, вероятно, несознательно сгущает краски, и строит свою критику Вагнера на том факте, что ею увлекался А. Гитлер. По правилу: то, что любил Гитлер, то плохо. Но германский диктатор не есть тот камертон по которому должно судить о ценности музыкальных произведений.

Вагнер есть один из величайших композиторов, ибо через музыку говорил о НАДземном, о мифах-архетипах. О мифах про то, что никогда не было, но всегда есть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Скинфакси

...Посему автор книги К. Скотт, вероятно, несознательно сгущает краски, и строит свою критику Вагнера на том факте, что ею увлекался А. Гитлер. По правилу: то, что любил Гитлер, то плохо. Но германский диктатор не есть тот камертон по которому должно судить о ценности музыкальных произведений....

Скот не утверждает, что "Вагнер - это плохо". И он не судит о ценности.
Он пишет о влияниях. Показывает, что музыка реально воздействует на исторические процессы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Скот не утверждает, что "Вагнер - это плохо". И он не судит о ценности.
Он пишет о влияниях. Показывает, что музыка реально воздействует на исторические процессы.

Книга Кирилла Скотта появилась в магазине Дельфиса.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Книга Кирилла Скотта появилась в магазине Дельфиса.

Более чем странная книга. Наполненная такими глупостями и несообразностями, что ее происхождение из Высокого Источника мало вероятно (скажем так). Кстати, традиционно имя автора, известного английского композитора, произносится Сирилл - Сирилл Скотт.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Более чем странная книга. Наполненная такими глупостями и несообразностями, что ее происхождение из Высокого Источника мало вероятно...

Разве кто-то писал, что книга непосредственно из Высокого Источника? Это авторская работа. Автор - мыслитель, размышляющий над очень интерсной проблемой.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве кто-то писал, что книга непосредственно из Высокого Источника?

К сожалению, не имею под рукой книги, а приведенную вами ссылку не могу открыть. Там во вступительной части он рассказывает о некоей женщине, которую считает высокодуховной (как минимум) личностью, а информацию, которую она получала и которой он пользовался при написании книги, как полученной из В.И. Более того, он сурово предостерегает от недоверия к информации, данной в книге.
Возможно, вы не обратили внимания на этот раздел? Или, возможно, какое-то другое издание? Мне эта книга попалась в издании Рипол-классик, серия "В поисках истины"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Книга Кирилла Скотта появилась в магазине Дельфиса.

Правильная ссылка на книгу: http://www.delphis.ru/book/muzyka-i-...yazhenii-vekov

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Скот не утверждает, что "Вагнер - это плохо"..

И тем не менее, в его утверждениях угадывается некая умалительная претензия. Как здесь :

Будь музыка Вагнера менее "немецко-националистической" в ней преобладал бы Буддхический элемент и значительная часть немецкого народа получила бы достаточное развитие для принятия более высоких вибрации. Тогда немцы заклеймили бы войну как нецивилизованное и ничтожное занятие, каковым она и является в действительности. ринятия более высоких вибрации.

Вообщем, получается, что Вагнер не дотянул до нужной высоты из-за своей "немецко-националистичности" и поэтому немцы не смогли осудить войну. Непонятно, почему Вагнеру ставится, как бы в упрёк, его немецко-националистичность? Что же он не должен был сочинять свои оперы на немецком языке будучи немцем? В таком случае и Мусоргского можно было бы упрекнуть за его излишнюю русскость в его произведениях со всеми вытекающими последствиями для русского народа.
Также спорно утверждение о том, что в музыке Вагнера не преобладал Буддхический элемент. Наверное каждый, кто слушал Вагнера скажет, что в его музыке преобладает Торжественность. Торжественность не праздничная, а в самом высоком понимании. Как высокое состояние духа. Думается, что Вагнеровская торжественность помогала немецкому народу принимать из пространства именно высокие вибрации. Но человеконенавистнический гитлеровский режим опустил эту торжественность до военных маршей и переправил все высокие энергии музыки Вагнера на милитаристско-пропагандистские нужды.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

И тем не менее, в его утверждениях угадывается некая умалительная претензия...
Также спорно утверждение о том, что в музыке Вагнера не преобладал Буддхический элемент...

Я при прочтении Скотта не нахожу у него того, о чем Вы пишите. Он не умаляет Вагнера, а лишь говорит о том, что "немецко-националистической" элемент в его музыке сыграл отрицательную роль в судьбе немецкого народа, упав на почву нацизма.
Скотт утверждает, что "немецко-националистической" элемент в музыке Вагнера конкурирует с буддхическим. Если бы "немецко-националистической" элемент не был столь выражен, то немецкий народ имел бы шансы более полно воспринять высшие вибрации, идущие от музыки Вагнера и судьба мира могла быть другой.
Это мысли Кирилла Скотта. Я считаю, что в них есть рациональное зерно. По крайней мере - над ними стоит поразмышлять.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Он не умаляет Вагнера, а лишь говорит о том, что "немецко-националистической" элемент в его музыке сыграл отрицательную роль в судьбе немецкого народа, упав на почву нацизма.

многие исследователи пишут что чем выше идея, тем более ожесточённые войны за ней следуют... Почему-то нет внутреннего согласие с мыслями - мне думается национальные этнические элементы в музыке - ну никак не могут нести национализма. Национализм в его реальных проявлениях всегда унижение иных - как это можно сделать в музыке? Может разве музыка унизить негра? Музыка может лишь проявить любовь к чему либо. Это ведь уже потом извращённые мозги вооружаются любыми идеями и творениями в которых чувствуют силу.
А в целом - почему рассматривается именно влияние Вагнера и прочих комп.? Что если рассмотреть как вариант всего лишь гениальное соответствие времени и мировым процессам? Скажем - в опр момент происходит определённое же магнитное влияние Космоса и композиторы и вообще художники всех направлений - имея высокую чувствительность - отражают это в своих творениях?

[Iris]

Сообщение от Восток

А в целом - почему рассматривается именно влияние Вагнера и прочих комп.?

Как вообще следует воспринимать книгу, автор которой получает информацию от некого астрального персонификатора и об истории музыки пишет на основании информации из "хроник Акаши", полученных от медиума? - вопрос риторический.

И тем не менее, книга популярна в рериховских кругах.
Возможно, потому, что вся история музыки изложена в ней в примитивных псевдодуховных схемах, и создает иллюзию понимания каких-то исторических и эстетических процессов без лишнего напряжения мысли.
Пичалька

[Восток]

Сообщение от Iris

Как вообще следует воспринимать книгу, автор которой получает информацию от некого астрального персонификатора и об истории музыки пишет на основании информации из "хроник Акаши", полученных от медиума? - вопрос риторический.

Это понятно. Другое дело - представте себе ситуацию, когда именно такой вот автор - возьмёт и не будет рассказывать про свои "источники". Но мысли свои будет разбрасывать по умам... Что будете делать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

А в целом - почему рассматривается именно влияние Вагнера и прочих комп.? Что если рассмотреть как вариант всего лишь гениальное соответствие времени и мировым процессам? Скажем - в опр момент происходит определённое же магнитное влияние Космоса и композиторы и вообще художники всех направлений - имея высокую чувствительность - отражают это в своих творениях?

Все верно. Есть наиболее чувствительные приемники, которые улавливая тончайшие "сигналы", передают их менее чувствительным массам. Передают их посредством некого культурного кода, частью которого является музыка.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть наиболее чувствительные приемники, которые улавливая тончайшие "сигналы", передают их менее чувствительным массам. Передают их посредством некого культурного кода, частью которого является музыка.

Совершенно верно.
Но у Скотта этот процесс описан совершенно иначе.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Передают их посредством некого культурного кода, частью которого является музыка.

Да, и я думаю, что в данном случае - композиторы всего лишь отразили некий характер наступающих перемен. И даже если они выражают некие национальные мотивы - то я думаю совершенно неуместно их обвинять в тех извращениях которые потом наступают.