Чже Цзонкапа."Большое руководство к этапам Пути Пробужд

[rodnoy]

Чже Цзонкапа. "Lam-Rim Chen-Mo" ("Большое руководство к этапам Пути Пробуждения").

На тот случай, если не знаете, кто он такой, краткая информация (если знаете, то просто пропустите): эта работа "одобрена" Е.П.Б. и про Цзонкапу у нее только положительные отзывы. Сам же Цзонкапа является основателем Гелуг-Па (т.н. "желтошапочники") - ныне "официальной" школы буддизма в Тибете.

Пять томов "Лам-Рима" в PDF-формате можно взять здесь: http://dharma.org.ua/lamrim - огромное спасибо издательству "Нартанг", Андрею Терентьеву и Вячеславу Гнидко за это - САРВА МАНГАЛАМ!

[Георгий Радуга]

Для всеъх интерес. буддизмом
http://sangha.net/Photos/Buddhism.htm

[Роман Анненков]

Друзья, спасибо за обе ссылки! Хорошо, что таких мест в сети становится больше.
Цзонкапа, конечно, фигура! Что-то в нем есть... русское

[Арьяна]

Сообщение от rodnoy

Чже Цзонкапа. "Lam-Rim Chen-Mo" ("Большое руководство к этапам Пути Пробуждения").

На тот случай, если не знаете, кто он такой, краткая информация (если знаете, то просто пропустите): эта работа "одобрена" Е.П.Б. и про Цзонкапу у нее только положительные отзывы. Сам же Цзонкапа является основателем Гелуг-Па (т.н. "желтошапочники") - ныне "официальной" школы буддизма в Тибете.

Пять томов "Лам-Рима" в PDF-формате можно взять здесь: http://dharma.org.ua/lamrim - огромное спасибо издательству "Нартанг", Андрею Терентьеву и Вячеславу Гнидко за это - САРВА МАНГАЛАМ!

Но эта Работа не совсем "одобрена" Наталией Рокотовой,которой были написаны существенные поправки к буддизму в ее книге "Основы буддизма".

[Антон]

Сообщение от Арьяна

Но эта Работа не совсем "одобрена" Наталией Рокотовой,которой были написаны существенные поправки к буддизму в ее книге "Основы буддизма".

А можно узнать точнее об этих поправках? Вопрос по существу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арьяна

...Но эта Работа не совсем "одобрена" Наталией Рокотовой,которой были написаны существенные поправки к буддизму в ее книге "Основы буддизма".

Лам-Рим был настольной книгой Наталии Рокотовой.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Лам-Рим был настольной книгой Наталии Рокотовой.

Это очень хорошо,что Лам-Рим - Ее настольная книга,ведь государственная библиотека на столе не поместится,значит одной из самых значительных книг на Ее столе был Лам-Рим.Но как мог отразиться сей труд на Агни-Йоге,в которой следов Лам-Рима не найти даже при самом пристальном внимании,а уж несоответствий типа отсутствия атмана(атмы) в Махаяне просто подозрительно много.Можно понять,что слова самадхи,нирвана и подобные высокие понятия в АЙ даются людям будущего,но видно,что Брат Чже Цзон Капа со своей виртуозной ступенчатостью восхождения со всеми ступенями проникновения и прочими составляющими Учения Лам Рим остался в стороне,как-будто неудел.Странно,что из библии в АЙ взято больше,чем из Лам Рима.Насколько надо критически отнестись к Ученю Чже Цзон Капы,чтобы Имя Того так исчезло на страницах АЙ,- Мория есть,а Чже Цзон Капы - нет.И чем же помог тогда Он Е.И.рерих?В АЙ собрано лучшее,а заветных слов "будды слова" не видно.Спрашивается,что делал на столе Е.И. труд Великого Брата?не объектом же для критики он был.Кто может сказать,что универсальная и современная книга будущего АЙ дана с учетом Лам Рима?Современные буддисты этого принципиально не говорят.Со стороны выглядит так,что Лам Рим полностью не соответствует современной эпохе.Но когда Он успел состариться,это что,учебник для ремесленного училища?А ведь в пятом томе Лам Рима написано тоже,не для всякого йога.Что-то неестественное во всем этом.И после этого люди говорят о культурном наследии.Лам Рим оказался "на полке исторического музея",- чтобы помнили о "золотых временах" счастливчиков.

[Арьяна]

Сообщение от Антон

А можно узнать точнее об этих поправках? Вопрос по существу.

К примеру,В Лам Риме есть упоминание о адах,и это упоминание не для людей со слабыми нервами.В АЙ такой подход к составлению учения отрицается,и все бы было хорошо,но в Лам Риме гармония Учения видна "невооруженнм глазом",как это не парадоксально.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арьяна

...К примеру,В Лам Риме есть упоминание о адах,и это упоминание не для людей со слабыми нервами.В АЙ такой подход к составлению учения отрицается...

В Агни Йоге говорится об условиях существования в низших слоях Тонкого мира.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арьяна

...Спрашивается,что делал на столе Е.И. труд Великого Брата?...

:07.01.37 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ...также и я могу сказать про себя, что моими первыми земными учителями были книги Рамакришны, Суоми Вивекананды, Бхагавадгита, книги по Буддизму, Лам-рим Цзон-ка-па и т. д.

[Djay]

Сообщение от Арьяна

Но как мог отразиться сей труд на Агни-Йоге,в которой следов Лам-Рима не найти даже при самом пристальном внимании

Это редкий вздор, который уже давно не приходилось слышать... абзац, то есть. можно еще сказать - полное марабу.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Арьяна

К примеру,В Лам Риме есть упоминание о адах,и это упоминание не для людей со слабыми нервами

Со слабыми нервами даже мыльные сериалы смотреть не рекомендуется...

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, это очень интересно... "Земными учителями" названы книги!
Вот так постепенно выяснится, что все проблемы и споры имеют причиной недостаточную широту и гибкость мышления.

[Кайвасату]

Сообщение от Арьяна

Но эта Работа не совсем "одобрена" Наталией Рокотовой,которой были написаны существенные поправки к буддизму в ее книге "Основы буддизма".

Ни одного неодобрения Еленой Ивановной этого труда мне не встречалось.

[Арьяна]

Сообщение от Кайвасату

Ни одного неодобрения Еленой Ивановной этого труда мне не встречалось.

Как же можно так "замаскировать" пять томов Лам Рима в Агни-Йоге,что даже многоопытные ламы не привлекаются по закону Магнита к Священному Учению?Лама,человек востока,с совершенной чашей накопления относительно обычного европейца,не удосуживается даже обратить внимание на этот Великий Дар,- это обычное дело,а темный евразиец,вроде меня,силится обратить серьезное внимание к Учению. - Явно,что-то тут странное,из ряда вон выходящее,слишком аномальная ситуация,если прямо сказать.Да и где же закон Магнита?Или это все и есть Закон Магнита в действии?Мне ничего другого пока не остается сказать:Тайна.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арьяна

...Лама,человек востока,с совершенной чашей накопления ...

Вы всех лам имеете в виду или какого-то конкретного?

[Dar]

Сообщение от Арьяна

Как же можно так "замаскировать" пять томов Лам Рима в Агни-Йоге

а как можно замаскировать математику в алгебре?

[Кайвасату]

Сообщение от Арьяна

Как же можно так "замаскировать" пять томов Лам Рима в Агни-Йоге,что даже многоопытные ламы не привлекаются по закону Магнита к Священному Учению?

Почему Вы думаете, что не привлекаются? Привлекались еще при жизни Рерихов, привлекаются и сейчас...

Лама,человек востока,с совершенной чашей накопления относительно обычного европейца,не удосуживается даже обратить внимание на этот Великий Дар,- это обычное дело,а темный евразиец,вроде меня,силится обратить серьезное внимание к Учению. - Явно,что-то тут странное,из ряда вон выходящее,слишком аномальная ситуация,если прямо сказать.

Ситуация вполне обычная. Восточная традиция, в частности Буддизм, как раз говорит, что люди должны изучать те учения и религии, которые исповедуют в месте их проживания, даже если они и другие считают истинными. Агни-йога давалась в первую очередь именно для России, о чем не раз говорил сам Владыка.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы всех лам имеете в виду или какого-то конкретного?

Имеется в виду большинство лам,осбенно российских.Но почему вы задаете такой вопрос?Вы что,не видите нонсенса в том,что люди восточного типа не адекватно реагируют на Учение,данное через Е.И.Рерих,а люди,которым дается это Учение почему-то подозрительно,в своем болдьшинстве,имеют "белый" цвет кожи и живут по европейски.Я не включаю сюда агни-йогов,которые не слышали про Агни-Йогу.И еще,символический момент:русские люди Рерихи в своей экспедиции учились в восточно-азиатских монастырях(брали много полезного),но восточные люди менее склонны учиться в монастырях Запада.Конечно,можно сказать,чем ближе к Священным горам,тем лучше возможность приобщиться к Свету,но получается то,что в своем большинстве тибетские жители религиозной направленности понимают душу европейца и говорят,что это не то,а европейцы религиозной направленности знаться не хотят с религиозными деятелями Тибета,и они даже будут читать Агни-Йогу,но с восточными жителями у них как-то плохо получается,то терминология не та,то линия приемственности мешает скоординировать действия по жизни.Вот посмотрите,на буддийских симпозиумах,такие по восточному духовные люди,а Агни-Йогу не заметили по Закону Магнита.Люди стараются,переводят священные тексты Востока,понимание которых требует миллионы лет труда,но дается Агни-Йога и люди,живущие на Востоке,говорят "агни-йоговцам",в сущности,что "моя твоя не понимает".Учение,данное через Рерихов,тибетским религиозным деятелям было частично или полностью отвергнуто Тибетом,за что тибетцы сейчас страдают,а в аду,среди руин цивилизации,при общей моральной деградации,Учение Агни-Иоги как-то приживается,книги печатаются многими тысячами экземпляров,сейчас сотни тысяч последователей Агни-Йоги - растет "воинство",но параллельно растет "воинство" буддистов,которые знаться не хотят с "книжными" последователями Агни-Йоги,и все бы можно было как-то понять,но восточные люди - буддисты,да и не только,не хотят знаться с истинными Агни-Йогами,и это такое положение просто фантастично. .... Я тоже за построение чисто индивидуальных храмов,но я не пойму какой-то внутренний раскол общего достояния,как будто это общее для всех является злом.Даже вы даете понять,что вот этот форум создан ради Наследия Рерихов,а,к примеру,Далай-Лама о нем и о ему подобным и "знать не знает",- слыхал,может,"краем уха",но,одновременно,является настоящим деятелем Света. ... так,к слову: странно,что Учение Живой Этики не переводят на санскрит,которым на Востоке очень пользуются,зато с санскрита переводят.К примеру,кто откликнулся на Проект Майтрейя? - в основном в массе,буддисты.Но если бы один из проектов Руководителя Шамбалы был поддержан всеми "книжными" последователями Агни,то воссоединение двух стран было бы не за горами.Получается,у них свое,а у те то свое,при этом, земной проект то настоящий,идущий от Владыки Шамбалы.В прочем, если вы скажете,что это сомнительное утверждение,или что это идет от "черных",то тогда налицо получается армагедон,так как Майтрейю хотят подменить Сатаной,точнее,Его "руки и ноги".Я не жду,что вы меня поймете,но мне любопытно,когда восточный человек говорит западному,что тот имеет неверное мировозрение,а западный человек восхваляет восточного,но живет как на другой планете.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

а как можно замаскировать математику в алгебре?

Так вы что,Лам Рим более приближенным к Шамбале почитаете,а Агни-Йогу - "для падающих в пропасть"?Ведь если древним,но истинно духовным племенам математика и космические корабли были не нужны,а алгебра,- так ... листья на обед посчитать,да по тарелкам разложить,то предметом "маскирования" является Учитель человечества,который дает Учение напрямую или через книги,и это "маскирование" отражается в его образе или на книгах.Если проводить аналогию,то это надо делать применительно к Учителям,- Они дают книги.То есть выходит,что Чже Цзон Капа "замаскировался" под Владыку Шамбалы,и это отразилось на Их Писаниях в виде своеобразной маскировки одного Писания в другом.Если Е.И.одобрила Лам Рим,то и включили бы его в качестве предисловия Агни-Йоге,но если вообще не мелочиться,то тогда надо одобрить и полную принадлежность держателя книги АЙ к восточным школам с их нерушимой приемственностью. ... Интересно книга называется:"Основы буддизма"- как будто в Лам Риме нет этих "Основ",а если нет в нем даже "Основ",то чему тогда учиться в этом Лам Риме?Нам надо отказаться наводить тень на плетень,говорить прямо,с аналогиями осторожней надо быть.

[Восток]

Сообщение от Арьяна

и люди,живущие на Востоке,говорят "агни-йоговцам",в сущности,что "моя твоя не понимает"

Ну, насколько я в курсе - они вообще ничего не говорят, так как АЙ не знают
А в принципе - "агни-йоговцы" - если изучают прилежно - запросто найдут общий язык, так как основы общие. Важно имхо - не путать специфику понятий и смысл который за ними стоит.