Фтор в зубной пасте это яд?

Иваэмон · 10.04.2011, 20:31

Цитата:

Сообщение от Антон

Нету смысла повторятся про воздействие фтора, который не укрепляет зубы или кости, а отравляет бактерии.

Нету смысла повторяться, что действие фторида натрия - не в уничтожении бактерий, а в укреплении эмали.

Цитата:

Сообщение от Антон

То есть в школах учат правду и ничего кроме правды?

В школе учат элементарным вещам, которые нужно знать каждому. Например, тому, что фтор и фторид натрия - не одно и то же. И другим знаниям, которые позволяют создать необходимый фундамент для правильного самостоятельного мышления.

Антон · 10.04.2011, 21:07

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

действие фторида натрия

Цитата:

Свойство фторидов предотвращать образование полостей и разрушение зубов было открыто в ходе экспериментов доктора Basil Bibby в начале 1940 года. Доктор обнаружил, что если на хлопковый тампон нанести немного фторида и приложить его к больному зубу, то зуб можно сохранить. Фториды предотвращают разрушение зубов, так как тормозят рост бактерий продуцирующих определенные ферменты. Кроме того, они способствуют (но не создают) реминерализации зубной эмали.

Цитата:

Согласно исследованию опубликованному в журнале Behavioral Brain Research протребление воды с содержанием фтора в концентрации одна частичка на миллион (стандартная концентрация достигаемая при фторировании воды) усиливает абсорбцию алюминия в мозговой ткани (эксперимент на крысах), что вызывает изменения в мозговой ткани аналогичные болезни Альцгеймера и некоторым другим формам слабоумия.

Могу повторять, сколь угодно. Благо от фтора и фторида натрия под сомнением, ибо действует благотворительно только в сторго опеределенных дозах и если приложено прямо на поврежденный зуб. Дёсны же страдают от этого яда так-же как бактерии.

Пожалуйста, углубитесь в ворос, прежде чем вещать с школьной кафедре. Для педогога это приемлемо, но теософ обязан сомневатся во всём что не есть непосредственный его личный опыт.

Иваэмон · 10.04.2011, 21:20

Цитата:

Сообщение от Антон

Пожалуйста, углубитесь в ворос

Пожалуйста.

Цитата:

Механизм действия
Применение фторида является вторым по эффективности методом предупреждения кариеса зубов после снятия зубного налета. Современная концепция механизма действия фторида подчеркивает его ежедневное использование, создающее и поддерживающее его значительную концентрацию в слюне и налетной жидкости, обеспечивая таким образом определенную степень фторидного растворения на поверхности эмали. Хотя доказано, что ингибирующий эффект фторида на кариес проявляется почти полностью после прорезывания зубов, его польза в период до прорезывания также очевидна на стадии самого прорезывания, где окклюзионые впадины и фиссуры защищаются после прорезывания зубов при применении фторида. Наибольшая концентрация фторида обнаруживается вблизи поверхности, где ткань вступает в контакт с жидкостью, что образует ионы фторида. Местное применение на поверхности эмали, на стадиях до прорезывания зубов, оказывает благотворное воздействие в то время, когда пульповая камера высвобождает фторид, накопившийся в результате попадания вовнутрь в минерализованной ткани, через дентинные слои.

При обработке зубов препаратами с большим содержанием фторида происходит выпадение в осадок фтористого кальция с образованием свободных ионов фторида. Ионы фторида действуют как накопители фторида при деминерализации и реминерализации. Ионы фторида остаются в растворе до тех пор, пока рН не падает ниже 6,0 в зубном налете в ходе кариесогенных процессов. Высвобождаемые ионы могут предотвращать деминерализацию, частично внедряясь в деминерализованные кристаллы, и начинать реминерализацию. Реминерализованные участки часто имеют более высокое содержание минералов по сравнению с их исходным состоянием. Присутствие ионов фторида в значительной степени способствует реминерализации.

Больные, страдающие ксеростомией, ортодонтические больные и те, чей рацион питания кариесогенен, а также больные, не соблюдающие гигиенические процедуры для полости рта - идеальные кандидаты для применения фторида, так как они обычно считаются принадлежащими к группе большого риска возникновения кариеса. Больные, для которых угроза кариеса мала, также могут извлечь пользу из местного применения фторида благодаря способности фторида ослаблять формирование кислых составляющих в зубном налете, снижать прилипание налета и менять состав микрофлоры налета, предотвращая таким образом появление участков, пораженных кариесом. Кариес может предотвращаться механическим удалением бактерий, однако, для таких больных лучше всего подходит программа, в которой сочетаются фторидная терапия и усиленное поддержание гигиены полости рта. Документированная статистика свидетельствует, что на долю 17% педиатрических больных приходится 67% всех случаев появления кариеса. Эти данные должны закладываться в серьезные принципы клинических терапевтических методов для поддержки конкретного анализа применения фторида и определения видов фторидов, которые следует использовать при процедурах в кабинете врача. Обоснованный выбор подкисленного фтористого фосфата (APF) или нейтрального фторида натрия (NaF) дает ключ к лечению конкретных больных и способствует их положительной реакции на процедуры в кабинете врача, а также на дополнительно прописываемые фториды (для использования в домашних условиях).

http://www.edentworld.ru/lib.pl-cid=&DocID=1132.htm
Обратите внимание: антимикробная активность фторида натрия мала, поэтому он не уничтожает бактерии, а только меняет состав микрофлоры. То есть количество одних бактерий уменьшается, а других - увеличивается. Главным же механизмом действия является реминерализация зубной эмали.

Собственно, на этом считаю дискуссию законченной.

Elentirmo · 10.04.2011, 21:34

Вот и я говорю. Сначала делают по своей безграмотности (или преднамеренно) неверную посылку (например, фтор страшный яд и введен в пасты для уничтожения бактерий), потом исходя из нее начинают оспаривать банальные вещи, потом кругом ищут врагов и разные заговоры, ну а потом упираются в тупик, потому как с очевидным бесполезно спорить.

Антон · 10.04.2011, 21:47

Спасибо за ответ не с кафедры.

Имеется и такая цитата:

Цитата:

В естественных условиях источником кальция, фосфора и фторидов для эмали является ротовая жидкость, которая перена*сыщена по отношению почти ко всем формам фосфата каль*ция. Зрелая эмаль может поглощать ионы фтора даже в таких низких концентрациях, какие присутствуют в ротовой жид-кости. Реминерализирующий потенциал слюны позволяет ос*тановить кариес в стадии белого пятна в 50% случаев.

То-есть достаточно пищи с минеральными веществами чтобы создать благоприятствующий фон и бактерии не сможет портить зубов.

Почему употреблять фтор и фториды, которые через слюну все ровно попадут в кровь и воздействуют на мозг, если можно отказатся от сахара - чего советовала Е.И. и вредоносных бактерий, которых травить с фтором, на станет. Логично?

Хотя можно и сахар есть, и фториды употреблять усиленно - ведь дураки всегда востребованы...

Elentirmo · 10.04.2011, 21:54

Антон, простите, а сколько тюбиков зубной пасты вы съедаете на завтрак?

Иваэмон · 10.04.2011, 22:12

Elentirmo, а смысл? Ну, не хочет человек отказываться от своей веры. Вы хоть спляшите - не откажется. Хоть академика с Британикой процитируйте - найдет возражения.

Антон · 10.04.2011, 22:15

Цитата:

Сообщение от Elentirmo

Антон, простите, а сколько тюбиков зубной пасты вы съедаете на завтрак?

Странные у Вас вопросы, однако. Уж не знаю что ответить

А идея в том что в естественных обстоятельствах в природе всё на своих местах и нам не надо не синтетических витаминов, ни минералов. При неправильной диете организм сигналирует испорченными зубами. Не надо при этом искать, чем старатся подправить организм, вот в чем ошибка. Особенно, если это вещества, которые уже в минимальном переборе грозит гораздо худшим чем их недостаток. Вот и вся правда.

И не надо тут навешивать ярлыков на тех, кто не согласен с наукой. Посмотрите, куда мы зашли с этой научной поправкой природы. Вообще странно вести такие разговоры в рериховском форуме. Разве нам идти по широкой дороге научного невежества?

Elentirmo · 10.04.2011, 22:23

Антон, можно сколько угодно хаять науку, считать ее ложным путем, звать "назад в пещеры", но, простите, вы сейчас сидите в удобном кресле (млжет быть, на стуле), за столом, перед экраном монитора, щелкаете мышкой и клаиватурой. Где-то там на кухне у вас журчит холодильник. В другой комнате негромко бубнит говорящая голова телевизора. Вас окружают теплые стены, мобильная связь, лазерные проигрыватели, автомобили... Вас окружает материальный результат науки. Если вы этого не желаете признавать, если для вас вся наука сводится к Чернобылю и Хиросиме, то возьмите молоток и въ...те по монитору. Ну а остальные вещи сами знаете куда деть. Да, не забудьте переночевать голым на улице. А потом посмотрим хороша наука или плоха.

Michael · 10.04.2011, 22:30

Цитата:

Сообщение от Антон

А идея в том что в естественных обстоятельствах в природе всё на своих местах и нам не надо не синтетических витаминов, ни минералов. При неправильной диете организм сигналирует испорченными зубами. Не надо при этом искать, чем старатся подправить организм, вот в чем ошибка. Особенно, если это вещества, которые уже в минимальном переборе грозит гораздо худшим чем их недостаток. Вот и вся правда.

Жизнь наша сейчас гораздо сложнее чем мифическая "естественная жизнь на природе". Это миф, придуманный горожанами, живущими в "каменных джунглях" и мечтающих оп рироде. Но сейчас и в природе тоже не все в порядке, если не на физическом, то на Тонком плане уж точно.

Если не поддерживать свой организм полезными веществами в разумных количествах, то он неизбежно отплатит. Знаю людей, которые категорически не хотят пить лекарства даже если они им реально нужны.
В таких случаях вспоминаю Рерихов, которые поддерживали организм многими препаратами.