Еще раз о дневниках..

[aurora]

Сообщение от Dar

Еще раз...
Это две(2) шлоки 14.076 и 14.931

....

Ещё раз, - значит - ещё раз. Я говорила о шлоке 14.931. И в ней находила три толкования проблемы - "выносить на перепутье", или "хранить для узкого круга". Эти два вопроса также затронуты в шлоке 14.076. Но раскрыты полнее в последней.Третья проблема высказана неявно. Ибо таковой не названа. Спиральный метод изложения налицо.

По вашей логике непонятно для чего тогда хранение если все и так доступно.

На мой взгляд
Если лежит открыто значит всем доступно.
Если хранится, значит выдается по сознанию.

Кем выдаётся, в таком случае и как?
Лежит открыто - это ещё не значит, что всем доступно, - об этом говорила в предыдущих сообщениях. Сознание открывает для себя истины, если готово к их принятию. Дело хранителя - положить эти знания "на перепутье". Чувствознание должно подсказать этот момент.

Так что ж по вашему ЕИР зря потратила столько времени на обработку дневников, выбирая оттуда самое нужно для Учения, если это одно и тоже?

.
Ну, если по Вашей логике - не одно и тоже, то почему записи Учения были среди дневниковых записей. Как по Вашему происходит запись Учения. Расскажите, если знаете, на каких носителях и т.д.
На мой взгляд, - обработка записей - удаление сопутствующих фраз и сортировка.

Важно. Потому что то что было сказано по поводу Учения вы переносите на дневники.

.
Это - моё право так думать.Как было на самом деле, - ни Вы, ни я - не знаем.

Те кто не доверяет ей, и подозревает ее в утаивании чего-то важного.. те ищут это в дневниках.

"Подозревать и утаивать" - лишние слова здесь. Часто в Дневниках - взгляд в будущее. Вот это ищут искренние последователи Учения. Те, кто сумел расширить своё сознание.
До других Вам не должно быть дела.

ЕИР провела огромную работу с дневниками что-бы внести все самое важно и нужно в Учение.

Важное - на то время и место. Согласна с Вами.

То что в Учении, нужно изучать, вмещать, применять и т.д.

Кто же с этим может спорить?
Но без познания Надземного Мира:

.... Такое утончение слагается лишь долгим опытом и особенно ценно, если может выражаться в жизни. Конечно, такое жизненное выражение не сложится без познания Надземного Мира. Пусть люди чаще думают о прекрасном выражении Надземных законов.
14.931

эта задача будет не легко выполнимой.

[Dar]

Сообщение от aurora

Я говорила о шлоке 14.931. И в ней находила три толкования

понял.

Третья проблема высказана неявно. Ибо таковой не названа.

кхм..

Кем выдаётся, в таком случае и как?

как? вы же сами писали выше..
хранитель хранит.. выдает как ему подсказывает сердце и по сознанию..

Лежит открыто - это ещё не значит, что всем доступно

Имеете в виду что не во всех книжных магазинах продается "Живая Этика" или что не у всех хватает денег?

.
Ну, если по Вашей логике - не одно и тоже, то почему записи Учения были среди дневниковых записей.

Не записи Учения в дневниках, а записи из дневников в Учении.

Как по Вашему происходит запись Учения. Расскажите, если знаете, на каких носителях и т.д.

Почитайте здесь Как записывалась Агни Йога

На мой взгляд, - обработка записей - удаление сопутствующих фраз и сортировка.

В том числе и удаление информации личного характера, семейные и т.д. А так же полагаю работа с некоторыми формулировками.
Как минимум можете сами почитать и то и это. Полагаю этого вполне достаточно что-бы заметить что это не одно и тоже.
Иначе дневники назывались бы Учением, или Учение - дневниками.

.
Это - моё право так думать.Как было на самом деле, - ни Вы, ни я - не знаем.

Т.е. вы допускаете что "положить на перепутье" относится и к дневникам. Информация личного характера на всеобщее обозрение.
Согласен - это ваше право так думать. Но на мой взгляд это неэтично.

"Подозревать и утаивать" - лишние слова здесь. Часто в Дневниках - взгляд в будущее.

"Взгляд в будущее", которое не должно войти в Учение? Или в Учении нет "взгляда в будущее"?

Вот это ищут искренние последователи Учения. Те, кто сумел расширить своё сознание.

Ну если искать дополнительную информацию для понимания чего-то непонятного из Учения.. согласен.
Вы можете привести пример чего-то из Учения, объяснения которому вы не нашли в самом Учении, но нашли в дневниках

До других Вам не должно быть дела.

Вы в МЦР работаете? Или просто командный голос отрабатываете?

Важное - на то время и место.

А на сегодня Учение уже устарело?

Кто же с этим может спорить?
Но без познания Надземного Мира:

эта задача будет не легко выполнимой.

Хотите сказать что сперва познание Надземного, а затем Учение?
Из приведенной цитаты этого никак не следует.
Думаю сперва Учение. И применяя ее познавать Надземное.
Я бы сказал применение Учения дает возможность познавания Надземного.
Учение дает(показывает) безопасный путь в этом познавании.

[aurora]

Сообщение от Dar

...Т.е. вы допускаете что "положить на перепутье" относится и к дневникам. Информация личного характера на всеобщее обозрение.
Согласен - это ваше право так думать. Но на мой взгляд это неэтично.....

Допускаю, иначе, не обсуждала бы эту тему. На Ваш взгляд, это - не этично.
Я думаю, Е.И.Рерих отдавая эти записи, а не сохраняя их у себя "навечно", тоже думала об этике. Кому, как не ей, написавшей Живую Этику, подумать над этим вопросом. Я думаю, что она находила в этих записях то, что должно было стать со временем, открытием для многих сознаний, с расширением оного. Зерно Истины находила. Не увиденное до сих пор многими последователями. Увы.
О других сознаниях, это - сугубо моё мнение, беспокоиться не надо. Увидят, что увидят. Это также ответ на Ваш вопрос:

Вы в МЦР работаете? Или просто командный голос отрабатываете?

Не отрабатываю, - ещё одно Ваше заблуждение. В МЦР не работала. А что там практикуют такой "командный голос"? Неужели.
Эта фраза была моей попыткой донести фразу,прозвучавшую давно :
"Спаси себя Сам, и возле тебя спасутся тысячи"
Этим поможешь другим наилучшим способом. Вот это имела в виду.
Ещё один вопрос не хотела бы оставить без внимания:

Хотите сказать что сперва познание Надземного, а затем Учение?
Из приведенной цитаты этого никак не следует.
Думаю сперва Учение. И применяя ее познавать Надземное.
Я бы сказал применение Учения дает возможность познавания Надземного.
Учение дает(показывает) безопасный путь в этом познавании.

Именно это не хотела сказать. А хотела сказать следующее, словами той же шлоки:

Пусть люди чаще думают о прекрасном выражении Надземных законов.

Думать о Надземных Законах - допускать эволюционные энергии в сознание. Расширять сознание таким образом, утончать сердце. Только таким путём можно понять вообще какое -либо Учение. Вместить и применить. А Вы подумали о "прогулках" в "Надземном", наверное.
"Не сперва Учение", как Выразились Вы. Понимание этих слов, из шлоки, лежит в другой плоскости совсем.

[Dar]

Сообщение от aurora

Допускаю, иначе, не обсуждала бы эту тему. На Ваш взгляд, это - не этично.

значит вы просто еще не видели что вытаскивали сюда из дневников.
Или думаете что в дневниках только Учение.

Эта фраза была моей попыткой донести фразу,прозвучавшую давно :
"Спаси себя Сам, и возле тебя спасутся тысячи"

это тоже самое что и "До других Вам не должно быть дела"?!!
Мне кажется это совершенно противоположные вещи..

а здесь

Сообщение от aurora

Знание должно лежать открыто. И, не Вашей печалью, должно быть - кто к нему подойдёт.

следуя вашей логике вы наверное имели в виду что как раз-то надо печалиться что-бы знание не попало в нехорошие руки "невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями."

Думать о Надземных Законах - допускать эволюционные энергии в сознание. Расширять сознание таким образом, утончать сердце. Только таким путём можно понять вообще какое -либо Учение. Вместить и применить.

Согласен

А Вы подумали о "прогулках" в "Надземном", наверное.

Нет.
Я писал об очередности.. (и думаю вполне понятно было написано)

[aurora]

Сообщение от Dar

значит вы просто еще не видели что вытаскивали сюда из дневников.
Или думаете что в дневниках только Учение.

О том, что думаю по этому поводу уже написала, и не раз. Но добавлю.
Что угодно "вытаскивать " можно из чего угодно. Даже из Евангелия. Например, слова Иисуса о том, что "надо отказаться от домашних", "забыть мать", и т.д., можно подать в таком "свете" собственного сознания, что для других , прочитавших такое , - мало не покажется. И что из того? Сознания эти уходят со своим пониманием, другие приходят, и читают иначе.
Но, слова Иисуса сказанные ученикам своим, поставили не одного из них на путь истины.

следуя вашей логике вы наверное имели в виду что как раз-то надо печалиться что-бы знание не попало в нехорошие руки "невозможно выбросить Учение на перепутье, где оно может быть получено злобными сущностями."

А где лежат книги Учения, по большей части? Не в святилище мудрости, наверное.

Цитата:А Вы подумали о "прогулках" в "Надземном", наверное.

Нет.
Я писал об очередности.. (и думаю вполне понятно было написано)

Вы написали вполне понятно, именно об очередности.
Но не в "очередности" здесь дело. Мои слова, что:"Понимание этих слов, из шлоки, лежит в другой плоскости совсем ", выводят из сферы "очередности" вообще. Там, где лежит сфера Понимания, нет никакой очередности.
Простите, если не понятно выразилась.

[Dar]

Сообщение от aurora

Что угодно "вытаскивать " можно из чего угодно. Даже из Евангелия. Например, слова Иисуса ...

Вы снова путаете дневники и Учение.

[aurora]

Сообщение от Dar

Вы снова путаете дневники и Учение.

Дар, Вы знаете, мне не нравится доказывать что-то человеку., который не хочет понять что -либо из сказанного мною. Делать этого не собираюсь. Оставайтесь при своём мнении, если это Вам нравится.
Как Вы считаете, слова Иисуса, которые выводили учеников на путь истины, были Учением Иисуса, или брошенными на ветер? Просто так от нечего делать? Дневники тогда не велись.
Достигших ведь только по известным заповедям, произнесённых Им на Горе - немного...Многое познавалось иначе, а именно - на Горе. Но на эту Гору надо было подняться самому. В этом смысле - ничего не изменилось с тех пор.