Трактат "Убить Дракона".

[Andualex]

Простите коллеги , но большинство из Вас путает Ланцелота с Бургомистром . Видно , что мало кто читал саму пьесу.(За сценарий фильма не говорю - не читал , видел , уже хорошо зная саму пьесу). Немного текста из пьесы .

***

Ланцелот. Слушай, кот, ты меня не знаешь. Я человек до того легкий, что меня, как пушинку, носит по всему свету. И я очень легко вмешиваюсь в чужие дела. Я был из-за этого девятнадцать раз ранен легко, пять раз тяжело и три раза смертельно. Но я жив до сих пор, потому что я не только легок, как пушинка, а еще и упрям, как осел. Говори же, кот, что тут случилось. А вдруг я спасу твоих хозяев? Со мною это бывало. Ну? Да ну же! Как тебя зовут?

Ланцелот. Так знайте же. В пяти годах ходьбы отсюда, в Черных горах, есть огромная пещера. И в пещере этой лежит книга, исписанная до половины. К ней никто не прикасается, но страница за страницей прибавляются к написанным прежде, прибавляются каждый день. Кто пишет? Мир. Горы, травы, камни, деревья, реки видят, что делают люди. Им известны все преступления преступников, все несчастья страдающих напрасно. От ветки к ветке, от капли к капле, от облака к облаку доходят до пещеры в Черных горах человеческие жалобы, и книга растет. Если бы на свете не было этой книги, то деревья засохли бы от тоски, а вода стала бы горькой. Для кого пишется эта книга? Для меня.


Эльза. Для вас?

Ланцелот. Для нас. Для меня и немногих других. Мы внимательные, легкие люди. Мы проведали, что есть такая книга, и не поленились добраться до нее. А заглянувший в эту книгу однажды, не успокоится вовеки. Ах, какая это жалобная книга! На эти жалобы нельзя не ответить. И мы отвечаем.

Эльза. А как?

Ланцелот. Мы вмешиваемся в чужие дела. Мы помогаем тем, кому необходимо помочь. И уничтожаем тех, кого необходимо уничтожить. Помочь вам?

Эльза. Как?

Шарлемань. Чем вы нам можете помочь?


Ланцелот. Три раза я был ранен смертельно, и как раз теми, кого насильно спасал. И все-таки, хоть вы меня и не просите об этом, я вызову на бой дракона! Слышите, Эльза?

***


Дракон. Вранье, вранье. Мои люди очень страшные. Таких больше нигде не найдешь. Моя работа. Я их кроил.

Ланцелот. И все-таки они люди.

Дракон. Это снаружи.

Ланцелот. Нет.

Дракон. Если бы ты увидел их души — ох, задрожал бы.

Ланцелот. Нет.

Дракон. Убежал бы даже. Не стал бы умирать из-за калек. Я же их, любезный мой, лично покалечил. Как требуется, так и покалечил. Человеческие души, любезный, очень живучи. Разрубишь тело пополам — человек околеет. А душу разорвешь — станет послушней, и только. Нет, нет, таких душ нигде не подберешь. Только в моем городе. Безрукие души, безногие души, глухонемые души, цепные души, легавые души, окаянные души. Знаешь, почему бургомистр притворяется душевнобольным? Чтобы скрыть, что у него и вовсе нет души. Дырявые души, продажные души, прожженные души, мертвые души. Нет, нет, жалко, что они невидимы.

Ланцелот. Это ваше счастье.

Дракон. Как так?

Ланцелот. Люди испугались бы, увидев своими глазами, во что превратились их души. Они на смерть пошли бы, а не остались покоренным народом. Кто бы тогда кормил вас?

Дракон. Черт его знает, может быть, вы и правы. Ну что ж, начнем?

Ланцелот. Давайте.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от alexsid

Шанс на изменение и возможность убить "дракона в себе" под впечатлением примера.

Сумрак убивается восходом солнца. Вождь - внешнее солнце, помогающее пробудить человеку собственное солнце. По сути: не убить Дракона, а родить Вождя. Обнаружить в себе Высшее Я. Истинного управителя.

[alexsid]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Сумрак убивается восходом солнца. Вождь - внешнее солнце, помогающее пробудить человеку собственное солнце. По сути: не убить Дракона, а родить Вождя. Обнаружить в себе Высшее Я. Истинного управителя.

Соглашусь что чтобы человек стал Христом, Христос должен в нем родится и вырасти. Но Ланцелот - это копейщик.
Это не Солнце, а Марс (sic!). Архангел Михаил, который воюет с Драконом. Активная, волевая сила. Не пассивная.
Ланцелот не предоставляет людям самим действовать, он вмешивается в их жизнь.

[Пандора]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Они как государственная система и интеллигенция из журналистов, писателей, культурных деятелей, прочих, кто в меру сил не даёт структуре стать слишком жёсткой, обращая на это внимание.

Мне преподнесли урок фильмом про буддийского монаха.
Получилось так, что вдруг я ответила на чей-то безмолвный вопрос - Культура не может защитить саму себя. Поэтому есть разделение на грубую силу и бессильную культуру. И тогда мне показали пару фильмов, где монахи - мальчики восемь-десять лет. И показали как побеждают воины Неба. Я понимаю, что этот урок был после просмотра фильма про фазированные антенные решетки, которые используются в целях разрушения климата.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

По сути: не убить Дракона, а родить Вождя. Обнаружить в себе Высшее Я. Истинного управителя.

Да, наверное так - одеть узду на свои чувства и перестать быть созвучными тем, кто хорошо умеет управлять чужим астралом. Ну и знать что ты делаешь и зачем.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Так бывает даже среди мальчишек, которые бегают, хулиганят, но порой появляется взрослый, которому удается их заинтересовать - ну, например, спортом, ещё чем, он собирает их энергию и устремляет в продуктивное русло, завоевывает уважение, и параллельно воздействует на сознание, прививая нравственные нормы.

Именно это... но как в реальности так и в фильме - драконы добираются до детей раньше...

Сообщение от Andualex

Простите коллеги , но большинство из Вас путает Ланцелота с Бургомистром .

Тут скорее попытка описать реальность с помощью примерной модели фильма. Все модели условны. В принципе ради объяснения можно и Красную Шапочку электрошокером вооружить

[крайний]

Сообщение от Восток

Дракона нужно не убить а оседлать.

Очень интересная мысль.
На востоке божества частенько изображаются попирающими некие отрицательные персонажи, в связи с чем и возникает вопрос.... Это символ полного уничтожения негатива, его контроля, или некой на него опоры?

Гермес попирающий Тифона


Шива танцующий на карлике-демоне невежества


Ганеша тоже танцует на какой-то животине

[Восток]

Сообщение от крайний

На востоке божества частенько изображаются попирающими некие отрицательные персонажи, в связи с чем и возникает вопрос.... Это символ полного уничтожения негатива, его контроля, или некой на него опоры?

Мне думается, что полностью негатив уничтожить невозможно. Даже по причине того, что само понятие условно. Очень часто негативом мы назваем тот уровень проблем, с которым справится не можем и который угрожает неким ценностям нашего бытия.
Иначе - дракон впряжённый в повозку - уже не негатив... Это уничтожение? Или контроль с использованием?... Я бы назвал целесообразным использованием. Ну, например адверз...

[крайний]

Сообщение от Восток

Мне думается, что полностью негатив уничтожить невозможно. Даже по причине того, что само понятие условно. Очень часто негативом мы назваем тот уровень проблем, с которым справится не можем и который угрожает неким ценностям нашего бытия.
Иначе - дракон впряжённый в повозку - уже не негатив... Это уничтожение? Или контроль с использованием?... Я бы назвал целесообразным использованием. Ну, например адверз...

Из всевозможных драконов мне "интереснее" всех обсуждать дракона внутреннего, и только его, т.к. пока он не повержен рассуждать о драконах-правителях нет никакого смысла. По отношению к дракону внутреннему и был мой вопрос.

Сообщение от Восток

Мне думается, что полностью негатив уничтожить невозможно.

С учетом вышесказанного мной несогласен. Не только возможно, но и крайне необходимо. Первостепенно, т.к. "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет"

Сообщение от Восток

Очень часто негативом мы назваем тот уровень проблем, с которым справится не можем и который угрожает неким ценностям нашего бытия.

Хорошая формулировка. Она дает надежду что на более высоком уровне наш хвост станет поменьше, а потом и вовсе отпадет

Интересно другое. Победа над своим драконом не дает гарантий того что он не вернется вне зависимости от уровня достижений. Тому есть масса сведетельств как в мифах так и в реальной жизни. Это и заставляет ой как задуматься

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от крайний

Интересно другое. Победа над своим драконом не дает гарантий того что он не вернется вне зависимости от уровня достижений. Тому есть масса сведетельств как в мифах так и в реальной жизни. Это и заставляет ой как задуматься

Говоря образно, в каждом есть дракон, и есть большой дракон планетарный.
Если кто начнёт своего дракона побеждать, папа обратит внимание и усилит потомка, начав вливать в него энергию - почему устремлённые люди, подвижники всегда и сталкивались с испытаниями (искушениями) всё более сильными.
Но "вот идёт тьма, и более ничего во мне не имеет" - тогда большому дракону остаётся только усилить драконов окружающих людей, чтобы они убили победителя на физическом плане.

[Восток]

Сообщение от крайний

Из всевозможных драконов мне "интереснее" всех обсуждать дракона внутреннего, и только его, т.к. пока он не повержен рассуждать о драконах-правителях нет никакого смысла.

Забегая вперёд - скажу что мне думается - разделять внутреннего и снаружи - можно только условно, и в некоторых частностях. А в целом - такое разделение может не дать объективной картинки процессов. Но это видимо потом...

По отношению к дракону внутреннему и был мой вопрос.

Тут у меня несколько выводов. так как долго над этим размышлял. Во-первых мне кажется - в самой природе человека - ничего лишнего и ненужного - нет. То есть до тех пор пока человек-животное под напором этого внутреннего дракона размахивает дубиной отгоняя хищников от своей пещеры - он(дракон) занимается своим - предназначенным для него делом. И много ещё таковых дел он должен совершить. Например в рамках естественного отбора. Если мы на машине времени вернёмся назад и вырубим этого дракона как программу - то вернувшись сюда - обнаружим хилое и злое и напуганно мелкое человечество в диких норах... или вообще ничего не обнаружим. так как хищники не дремлют и им всё время хочется есть Да и нынче мне думается - проблема не только во всеобщей драконизации, а порой и в обратных тенденциях - ну, например люди, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ БОРОТЬСЯ ЗА СВОЁ ДОСТОИНСТВО, - именно они - рассадники мстительности, обид, злобы...
Другое дело - это переход к иным - общественным, групповым, и т.п. отношениям - когда дракон должен УСТУПИТЬ под воздействием разума, сердца и целесообразности выживания - уступить многие позиции...
Вся эта картина весьма похожа на сказку о лягушке - Царевне. Нельзя сжигать лягушачью кожу раньше времени. То есть иными словами всему есть своё время, место, предназначение и задача. Если всё встанет по этим местам - зла не будет.

И даже внешние Драконы будут не так уж страшны и актуальны

С учетом вышесказанного мной несогласен. Не только возможно, но и крайне необходимо. Первостепенно, т.к. "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет, и дом, разделившийся сам в себе, падет"

А я и с этим согласен Просто давайте рассмотрим на жизненном примере - яйцо - должно изнутри съесть, выработать и изжить свой белок(не разделяясь с ним в этом изжитии, но и не смешиваясь до состояния гоголя-моголя... Незнаю насколько понятна такая модель...

Хорошая формулировка. Она дает надежду что на более высоком уровне наш хвост станет поменьше, а потом и вовсе отпадет

Всё зависит от разумности этого процесса хвосто-укорачивания.

Интересно другое. Победа над своим драконом не дает гарантий того что он не вернется вне зависимости от уровня достижений. Тому есть масса сведетельств как в мифах так и в реальной жизни. Это и заставляет ой как задуматься

Ну, по крайней мере мы уже знаем один механизм этого возврата - недостаточная отработка на "своём" уровне... Есть имхо и второй алгоритм ошибки - это - если обратьтся к той же модели - излишняя инерционность процесса. Объясню: Если яйцо - прикипит, привяжется к процессу с белком и откажется всё же в определённый момент разбить изнутри свою скорлупу. Застрянет на этом...то на этом всё и закончится. Переваренный белок - есть ведь с другой стороны - процесс отращивания зачаточных крыльев... Устремление наружу, за скорлупу, в движение и Небо... То есть второй аспект вектор(этого единого процесса) - устремление к Будущему.

Так вот почему драконы возвращаются? Ведь на каждой ступени - существо должно каждый раз доказывать свою жизненную состоятельность. Сначала тонешь в вязком болоте а оказывается - это белок, потом постучался в сколупу(тут и мама помогать обычно начинает - так как готов цыплёнок - готова ему и мама) Потом - надо отъесться у кормушки, но снова в определённый момент сделать выбор - постучаться в Небо...иначе - в ощип и в суп.