Терра Теософия

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

А как научиться расценивать свои действия правильно? Не попадаться в ловушки, противостоять сомнению, ясно видеть истинный Путь?

Надо быть просто честным самим с собой. Человек внутри себя всегда знает, какого качества намерение толкнуло его на то или иное действие. Было ли это намерение продиктовано любовью и желанием блага окружающим или желаниями самости. Вот как раз методика самосовершенствования Толстого, о которой вы, Рассвет, так скептически высказались, была борьбой с проявлениями самости человека.

[Рассвет]

Сообщение от Иваэмон

Надо быть просто честным самим с собой. Человек внутри себя всегда знает, какого качества намерение толкнуло его на то или иное действие. Было ли это намерение продиктовано любовью и желанием блага окружающим или желаниями самости. Вот как раз методика самосовершенствования Толстого, о которой вы, Рассвет, так скептически высказались, была борьбой с проявлениями самости человека.

Не скептически - это была попытка соотнести с тем опытом, который знаком уже немного.
Как раз на честность с самим собой ориентированным, т.к. к этому хочется стремиться, даже когда в трудных или непонятных ситуациях есть соблазн кое-что в себе "не заметить".

adonis: "Как это чья? Другого человека. Многие предпочитают совершать чужие ошибки, чем свои".
Предпочитают.
но это нечестно, потому лучше и посоветоваться с людьми более опытными. Советы их и бывают той самой помощью, которая необходима.
спасибо.

Хотя вот думаю: мое мнение о Кураеве, к которому пока подступить временю, неопределенно.
Другие могут мне это мнение сделать более определенным.
а вдруг их мнение предвзято? обусловлено какими-нибудь там личными, идеологическими, политическими, религиозными взглядами?
значит опираться нужно на ту самую интуицию, о которой говорит 'Djay.

Сообщение от Djay

со временем разовьется интуиция. которая есть ни что иное, как знание, идущее помимо интеллекта.

понятно: в человеке есть несколько пластов знаний: интеллект, интуиция.
есть еще?

думаю: нужно научиться доверять интуиции или хотя бы ее проблескам.

Сообщение от Djay

погоня за продвижением по лестнице духа - вот это явная ошибка и неверный путь.

говорить о продвижении в развитии - разве обязательно - по лестнице духа? да еще и о погоне...
мысль о нравственном совершенствовании, развитии моральных качеств, корректировке черт характера обязательно связана с духом?

из тех знаний, что помнятся, как-то не кажется, чтобы кто-то из известных людей, которые призывали к совершенствованию, обязательно говорили о духе...
О духе говорит Живая этика.

но простая жизнь не отождествляет нравственное совершенствование с духом...
хотя понимаю, что это должно быть в идеале.

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

значит опираться нужно на ту самую интуицию, о которой говорит 'Djay

В том случае, если она уже развита. Многие ошибки объясняются потом тем, что нечто внутри подсказало...

[Djay]

Сообщение от Рассвет

говорить о продвижении в развитии - разве обязательно - по лестнице духа? да еще и о погоне...

Вообще-то я опиралась на ваши собственные слова:

2. Помощь нужна человеку...
чтобы распознать и разобраться.

3. к Боженьке обратиться?

или продолжать барахтаться самому?
но так недалеко продвинешься.
многие всю жизнь барахтаются.
даже упиваются своей якобы "борьбой", но продвижения нет...

Раз вы предлагали "обратиться к боженьке", то я подумала, что речь идет о духовности. Если же вы имели в виду не духовное развитие - то обратиться можно к кому угодно, главное, чтобы это был мастер своего дела. К примеру - мастер по обучению танцам. Или - специалист по обучению иностранным языкам. Ничего зазорного в таком деле нет. И это общеизвестная практика.

[Рассвет]

Сообщение от Djay

...я подумала, что речь идет о духовности...

наверно, вы правы.
мои мысли были больше ориентированы на нравственное, а оно без духовного - никуда.
так что чувствую: моя попытка осмысления была несколько однобокой.

Еще думаю, что не у всех получится с легкостью принять мысль:
"В доктринах, данных Е.П.Блаватской, говорилось о том, что "бог - внутри" "

Говорить о внутреннем голосе, о внутреннем компасе, о совести, об интуиции - одно. Называть это богом как-то слишком смело для обычного человека.
Действительно, нужно работать над собой, чтобы и развить все это, и научиться пользоваться этим.

Сообщение от adonis

... самостоятельное общение с Учителями...

можно поподробнее, как вы видите это, adonis?

[adonis]

Сообщение от Рассвет

можно поподробнее, как вы видите это, adonis?

Это смотря о чём Вы хотите пообщаться. Если о заплатке на обуви - ответа не будет. Во первых надо изначально принять Учителя в Сердце. Дальше, открываете "Зов" и слушаете слова Учителя обращённые к Вам лично: "Я - твое благо; Я - твоя улыбка; Я твоя - радость; ...." и дальше по тексту. Не глазами читаете текст, а принимаете его как диалог. Читаете Сердцем, даже после того как книга закрыта, продолжаете свой разговор. В итоге разговор не должен зависеть от книг. Хотя они, как прямая речь Учителя, нужны будут всегда. Со временем, когда взаимная связь укрепится, начнёте получать ответы. Не всегда сразу, иные через день, иные через пол года, а иные ответы будут приходить до того, как вопрос задан. Где вы их найдёте, в Учении, на форуме, в автобусе, это не важно. Если будете внимательны, то найдёте. Получив пару раз по затылку. наступив на грабли и т.д. если будете честны и проанализируете ситуацию в обратном порядке, то всегда увидите, что Вас предупреждали, а вы не заметили. После это уже будете внимательнее относится к знакам. И если дальше будете внимательны, то не пройдёт и пяти - десяти лет, как начнёте их различать.

[Рассвет]

Сообщение от adonis

Это смотря о чём Вы хотите пообщаться. Если о заплатке на обуви - ответа не будет. Во первых надо изначально принять Учителя в Сердце. Дальше, открываете "Зов" и слушаете слова Учителя обращённые к Вам лично: "Я - твое благо; Я - твоя улыбка; Я твоя - радость; ...." и дальше по тексту. Не глазами читаете текст, а принимаете его как диалог. Читаете Сердцем, даже после того как книга закрыта, продолжаете свой разговор. В итоге разговор не должен зависеть от книг. Хотя они, как прямая речь Учителя, нужны будут всегда. Со временем, когда взаимная связь укрепится, начнёте получать ответы. Не всегда сразу, иные через день, иные через пол года, а иные ответы будут приходить до того, как вопрос задан. Где вы их найдёте, в Учении, на форуме, в автобусе, это не важно. Если будете внимательны, то найдёте. Получив пару раз по затылку. наступив на грабли и т.д. если будете честны и проанализируете ситуацию в обратном порядке, то всегда увидите, что Вас предупреждали, а вы не заметили. После это уже будете внимательнее относится к знакам. И если дальше будете внимательны, то не пройдёт и пяти - десяти лет, как начнёте их различать.

важные мысли
adonis, мне захотелось выделить шрифтом ваши слова, которые расцениваю как этапы к Учителю...
значит, Учитель не конкретный человек, а кто-то свыше...
а вдруг во меня нет ничего, что было бы ему интересно?
как понять, что он "пришел" ко мне? понимаю из вашего сообщения: сердцем. тогда уточню: как не спутать желаемое с действительным фактом? вдруг это всего лишь мое желание, мои фантазии, мои представления, которые не соответствуют правде? чего ждать от сердца? как , в чем, чем будут ощущаться эти "пару раз по затылку"? это очень зыбко, т.к. невидимо, а потому все как-то на уровне чувствований. ошибки не пугают, грабли и подзатыльники тоже, но не хотелось бы ошибиться бесповоротно...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Djay

В любой религии существует аналогия заповеди "познай себя".

да, соглашусь, хотя мне и не много известно об этом.
просто как-то не соотносилась мысль "познай себя" с понятием "бог".
есть над чем подумать.
спасибо

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

значит, Учитель не конкретный человек, а кто-то свыше...
а вдруг во меня нет ничего, что было бы ему интересно?

Я думаю, что в данном случае люди часто путают свое высшее "Я" с Учителем, например с тем Учителем, который руководил Рерихами, и думают, что это одно и то же.

Ваше высшее "Я", или говоря современным языком психологов, Ваше подсознание, всегда с Вами и Вы ему всегда интересны. Вопрос только в том, сможете ли Вы установить с ним контакт и взаимопонимание. Адонис хорошо описал, как это происходит. Не обязательно через книги АЙ. Религиозный человек делает это через молитву, экстрасенс через другие методы...

Но не надо путать это с Учителями из Братства. Они только сами будут устанавливать контакт с Вами, если сочтут нужным.

[adonis]

Сообщение от Рассвет

важные мысли
adonis, мне захотелось выделить шрифтом ваши слова, которые расцениваю как этапы к Учителю...
значит, Учитель не конкретный человек, а кто-то свыше...
а вдруг во меня нет ничего, что было бы ему интересно?

Это вы про Отца? Разве есть родители которым неинтересны их дети?
Поясняю для вас ещё раз, слова "Я твоё благо" относятся к Вам лично. Если Вы услышали Зов, значит Вы интересны. Зов относится к Вам лично.

Сообщение от Рассвет

как понять, что он "пришел" ко мне? понимаю из вашего сообщения: сердцем. тогда уточню: как не спутать желаемое с действительным фактом? вдруг это всего лишь мое желание, мои фантазии, мои представления, которые не соответствуют правде? чего ждать от сердца? как , в чем, чем будут ощущаться эти "пару раз по затылку"? это очень зыбко, т.к. невидимо, а потому все как-то на уровне чувствований. ошибки не пугают, грабли и подзатыльники тоже, но не хотелось бы ошибиться бесповоротно...

Да, у вас уже стойкий синдром страха ошибиться без земного контролёра.
Вас хорошо напугали тёмными. Вы даже своему сердцу теперь будете верить меньше, чем самозванцу со стороны. Высшее Ваше "Я" значит может ошибиться, а советчик со стороны не может? Различением желаемого с действительным будет чувство радости при общении через тексты. Радость не может быть постоянной по определению, но если вы её ощути те хотя бы раз, то этого будет достаточно для того, что бы убедится - Учитель рядом.
Бесповоротно ошибиться можно только предав Учителя. Все остальные ошибки - естественны, поворотны и исправляются. За этим мы и пришли на Землю, что научится самостоятельно различать Добро и Зло. Самостоятельно. Если это будет делать за вас другой, то зачем тогда вообще воплощаться? Кому нужны сотрудники не имеющие самостоятельного различения, сидели бы в Раю да на арфе играли бы? Вот вам, будь вы учителем, нужны были бы такие ученики?
Разумеется всё зыбко. И Учитель невидим. И чем дальше, тем больше будет чувство одиночества и покинутости. И даже в будущем захочется закричать: -Отче, почему покинул меня?
Это и будет верным признаком того, что Учитель вам доверяет, рассчитывает на вас. Доверяет взять свой Крест и нести на свою Голгофу. Этот Путь нужно пройти в одиночестве. Когда Христу некто хотел помочь, что Он сказал? "Неси свой!". Никто не обещает Путь лёгкий. Обещают радостный, когда радостью станет не довольство и достаток, а преодоление препятствий. Как альтернатива, для особо спешащих, есть различные секты обещающие ускоренный процесс. Например, дыхательные упражнения по методу Гроффа, за два занятия якобы открывают чакры. Там либо начнёшь что слышать, либо сам мяукать.

[Djay]

Сообщение от Рассвет

Еще думаю, что не у всех получится с легкостью принять мысль: "В доктринах, данных Е.П.Блаватской, говорилось о том, что "бог - внутри" " Говорить о внутреннем голосе, о внутреннем компасе, о совести, об интуиции - одно. Называть это богом как-то слишком смело для обычного человека.

Почему? Это естественно. В любой религии существует аналогия заповеди "познай себя".