Осторожно, секта!

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

В этом смысле хорошо бы здесь и везде, где возможно, выложить масштабное "досье" на Александрова, собранное Совой. Человек хорошо поработал, к тому же весь материал - из открытых источников.

Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная.
Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.

[Пандора]

Сообщение от Кайвасату

Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы

Вообще-то наоборот, многие люди часто считают, что другие, говорящие про АЙ обязательно светлячки, хотя и заблудшие.
Здесь с точки зрения его гуру великолепная работа.

[Иваэмон]

Сообщение от Кайвасату

кроме того и достоверность не доподлинная.

Разве? Там везде ссылки на инет-источники.
Думаю, в данном случае можно абстрагироваться от личности самого автора (sova) и его позиции по отношению к Учению. Аромат читанных мной постов Александрова и аура досье практически идентичны. Впрочем, здесь есть гораздо более информированные спецы-"нараямоведы", чем ваш покорный слуга, поэтому настаивать не буду.

Сообщение от Кайвасату

расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.

Само собой.

[Пандора]

Сообщение от seee

Говорите готовят «Широкомасштабное вторжение»

Не вторжение, а информационн-энергетическую подмену.
Как в сказках:"Зрячим бывает только сердце"
Чувствуйте сердцем.
Другой вопрос:"На что настроены сердца?"

[Musiqum]

Сообщение от Иоланда Судраба

Есть еще один деликатный вопрос - в работе журнала на протяжении нескольких лет участвовали члены Латвийского общества Рериха, и их позиция в данном вопросе тоже имеет значение..

Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..

[Кайвасату]

Сообщение от Бабушка

Вообще-то наоборот, многие люди часто считают, что другие, говорящие про АЙ обязательно светлячки, хотя и заблудшие.
Здесь с точки зрения его гуру великолепная работа.

Вы сейчас про кого? Я про Сову.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Разве? Там везде ссылки на инет-источники

И? Далеко не во всех из освещенных случаях можно точно утверждать, что речь об одном и том же человеке.

Думаю, в данном случае можно абстрагироваться от личности самого автора (sova) и его позиции по отношению к Учению

В данном случае - нельзя.

[Иваэмон]

Сообщение от Кайвасату

В данном случае - нельзя.

Кроме данного случая исследования биографии далекого от Учения человека, можно пользоваться даже подборками совы из текстов Е.И. - при условии перепроверки верности цитат, конечно. Вообще много чего можно, если иметь голову на плечах.

[Пандора]

Сообщение от Кайвасату

Вы сейчас про кого? Я про Сову.

А я про нараяму.
Как всегда, о разном.

Сообщение от Иваэмон

Вообще много чего можно, если иметь голову на плечах

Тогда лучше думать величественные мысли, и не тратить время и энергию на всяких сов.
Мы и так им слишком много внимания подарили.

[Иваэмон]

Сообщение от Бабушка

и не тратить время и энергию на всяких сов.

Ну да. Но их наработки иногда бывают полезны. Я об этом.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Человек поработал плохо: нечистый мотив и нечистые методы, кроме того и достоверность не доподлинная. Я имел в виду не стёб над информацией о личной жизни, который собрал Sova, а расхождение его тезисов (тому, чему он учит пришедших к нему и что содержится в открытых источниках) с Учением.

Кажется Сова учеников не набирал. Не надо придумывать.
И на все его высказывания никто не мешает ему возражать. Что и делается, по мере возможности.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Кажется Сова учеников не набирал. Не надо придумывать.

Это было сказано о Нараяме.

И на все его высказывания никто не мешает ему возражать. Что и делается, по мере возможности.

Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Ну, если речь о форуме Нараямы, то там возражать нельзя - там признание его авторитетности - условия регистрации

Вот это да! Серьёзно что ли? Так и спрашивается при регистрации подтверждение признания Нараямы???

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Вот это да! Серьёзно что ли? Так и спрашивается при регистрации подтверждение признания Нараямы???

Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю.

Вот нашел:
1.2. Хозяин дома - Нараяма, остальные - приглашенные к труду. И как в каждом серьёзном деле должен быть Старший, так и Нараяма старший здесь.


1.3. Вместо споров - вопросы к Нараяме как к мировому судье. При этом практикуется максимально уважительное отношение друг к другу. Всякий, кому это может стать со временем неприятно, может просто не появляться. Мы желаем охранить красоту Общения всеми силами и ненасильственно трудимся ради неё - красоты. Будда заповедал не верить ему на слово, но убеждаться на собственном опыте в правильности его решений. Так и мы, не принимая на веру, проверяем слова действием.


1.14. Нараяма может быть прав или не прав, он может казаться правым или неправым, но в этой теме он - главный, и если возникают вопросы о праве на такой пост или о компетентности Нараямы, лучше задавать эти вопросы в ЛС, на засоряя темы выяснением отношений.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Ну, не знаю, как сейчас, но раньше именно в таком смысле что-то и было сказано. Поэтому я там и не обитаю

Можешь зайти - меня просили передать, что "таможня дает добро".

Но (это уже от меня) - "на войне, как на войне...". Кину в лс пару ссылок.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Можешь зайти - меня просили передать, что "таможня дает добро".
Но (это уже от меня) - "на войне, как на войне...". Кину в лс пару ссылок.

Спасибо, но я покоюсь сейчас на иных злачных пажитях.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Наткнулся на форуме последователей МЦР на такое вот сообщение:

и задумался, а чем автор этого сообщения отличается от последователей Нараямы? Да ничем не отличается. То же самое сектантство. Поэтому эти люди противостоят Нараяме на как антитеза, а как конкуренты, а это две большие разницы. У них тот же самый образ мышления, просто лидер другой. В такой ситуации вполне могут находиться люди из окружения МЦР, которым не надо будет перестраивать свой образ мышления для того, что бы прийти к Нараяме.

Скорее, тут ошибочное представление человека - звена в иерархической цепи - как некоего субъекта, непрерывно находящегося под Высшей инспирацией и, следовательно, никогда не ошибающегося. Любой человек, под каким бы высшим водительством он ни был, остается прежде всего человеком и имеет право на ошибку, и ошибается весьма часто. При этом он ни в коей мере не становится менее достойным любви и преданности своих последователей. Думается, принятие в сознание этого положения - уже определенный иммунитет от фанатизма.

[Альдебаран]

Для всех, кто состоит в этой секте и ей подобных. Напомню очень важный пункт из Учения на эту тему:

11.165. Силы тьмы наступают различными способами, утверждаясь в слоях, которые находятся ближе всего к Свету. В Тонких Сферах эта близость, конечно, невозможна, но в земных слоях, где настолько сгущена атмосфера зараженными газами, конечно, силы тьмы стараются приблизиться к Свету. Импульс разрушения устремляет силы тьмы к тем Светочам Истины. Не так страшны враги, поднявшие меч, как те, проникающие под личиною Света. Есть сознательные и бессознательные орудия тьмы. Бессознательные на первых порах будут творить, как бы в унисон с творимым добром, и эти носители зла заражают каждое чистое начинание. Но сознательные служители зла придут в храм с вашей молитвой, и горе нераспознавшим. Для них уготовлены темные тенета. Негоже пустить в Святая Святых преступников духа. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в Святая Святых.

Это означает, что темные силы будут приходить к нам под видом людей, близких и как бы искренне интересующихся или придерживающихся Учения Живой Этики. Как же быть? Ведь и настоящие последователи Учения являют теже свойства характера? Как отличить ехидну?
Все просто. Первое условие - забудьте о словах, судите только по делам. Легче легкого обмануть словами, когда опыт во лжи велик. Но и поступки могут быть на первый взгляд хорошими.
Займемся наблюдательностью.
Первый принцип - почитание Иерархии. Если видите, что нет искреннего уважения к Носителям Знания. Если видите, что "новоиспеченные наставники" ставят себя на одну планку с титанами духа (как поставил себя ваш Нараяма на одну ступень с Удраей (Ю.Н.Рерих) и тем более с Фуямой (Н.К.Рерих) - знайте, перед вами типичный слуга тьмы. Первейшее условие для служителя Света - почитание Иерархии. И не может быть ровня ваш "наставник" Архатам.
Второй принцип - косвенные действия. Знайте, ни один светлый служитель никогда не попросит вас отдать, продать или подарить свою квартиру, свои сбережения или другую собственность пусть даже на Общее Благо. Такие действия неприемлемы. Это самый типичный пример любой секты. Как только видите это - бегите без оглядки, вы уже в секте.
Третий принцип - зазывание. В лучшем случае этим пороком страдает неплохой человек, которому очень хочется побыть кому-нибудь учителем. В худшем это будет хитрый и опасный дугпа, который зазвав вас - ну перечтите пункт из Учения выше. Помните, правильный способ действия это самостоятельный приход в организацию, действия которой кажутся вам полезными Общему Благу и предложение своей помощи. Не вас зовут, а вы приходите. Каждой светлой организации требуются самостоятельные отвественные сотрудники, а не жернова на шее. Вы пришли в МЦР и говорите - хочу поработать с вами или написали здесь на форуме - хочу побыть тут модератором. Так и только так и никак иначе. Ни Шапошникова, ни Чернявский вас умолять и зазывать не будут. Если же кто-то зазывает, то насторожитесь - ему явно от вас чего-то нужно.
Четвертый принцип - незаконная деятельность. Разве может светлый наставник попросить осуществить кражу во имя Общего Блага или любой другой недостойный поступок? А если может, на что он еще готов пойти и светлый ли он после этого? Разве Рерих крал или учил этому своих сыновей?
Пятый принцип - явные противоречия между сказанным в Учении и словами ваших новых "гуру". Не стесняйтесь спрашивать их об этих противоречиях, но крайне внимательно слушайте ответы на свои вопросы. Светлый умный наставник рассеит ваши сомнения, показав, что противоречий нет. Темный или уйдет от ответа или сошлется на вашу неподготовленность или ответит что-нибудь еще более запутанное.

Если вы сомневаетесь - спросите Владыку. Он обязательно Ответит, если мотивы ваши чесны и вы просто ошиблись. Не ждите прямого ответа (хотя может быть и он), а внимательно ждите знаков. Вы будете поставлены в такие условия, когда вся правда выйдет наружу. Только искренне старайтесь разобраться и не спешите. Помните - первое и последнее слово всегда за Владыкой. Это Он вас Позвал. Пусть ваши "наставники" кричат вам о преданности. Но о преданности кому? Владыке?! А раз Ему - то в чем грех Его самого и спросить?

[Иоланда Судраба]

Алекс

Нравится ваша позиция, второй день как зарегистрированы, а уже все знаете

Что поделать, такая уж я есть - люблю сметь свое суждение иметь...

[Иоланда Судраба]

Существуют две разные организации : Латвийское РО и Латвийское отделение МЦР. (Кажется так). Но надо уточнить у Адониса. Он местный и наверное должен многих оттуда знать.
Так вот, в издании журнала участвовало не латвийское РО, а Латвийское отделение. А зная всех членов редакции журнала поимённо и пофамильно, можно, в случае надобности, легко вычислить, кто именно продавал нараямцам права на журнал. Можно даже через имэйлы это выяснить..

Уточню - имела ввиду Латвийское отделение МЦР, поскольку Латвийское общество Рериха свою публичную работу давно прекратило. А имена уточнять - зачем? Если люди захотят объяснить мотивы своих действий, они сделают это. Секте официально, в юридическом порядке, права на издание журнала вряд ли кто-то передавал. Латвийское отделение МЦР этого бы не допустило. Так что никакими законными правами на журнал "Мир Огненный" на сегодняшний день секта не обладает. .