Россия и Украина

[Laima]

Ющенко грозит тюрьма за поставку оружия во время российско-грузинской войны

http://www.delfi.ua/news/daily/socie...a.d?id=1292699

Генпрокуратура возбудила уголовное дело по факту продажи оружия Грузии. Одним из подозреваемых в этом деле может стать бывший президент Виктор Ющенко. Об этом заявил глава парламентской комиссии по расследованию поставок оружия в Грузию Валерия Коновалюка.


Глава комиссии не исключил, что в будущем прокуратура может возбудить уголовное дело конкретно против Ющенко.

"Все финансовые махинации, связанные с поставками оружия в Грузию, опекал лично Виктор Ющенко", - заявил Коновалюк.
Комиссия считает, что Украина продала вооружение Грузии на более чем $2 млрд., хотя в госбюджет при этом поступило лишь $200 млн.

Вот сволочь!Из украинского оружия убивали российских солдат,а Ющенко наживался...

[Andualex]

А из русского оружия убивали жителей Западной Украины , стремившихся к национальной независимости.
Laima , кончайте воевать , обратитесь наконец к синтезу.

[Laima]

Сообщение от Andualex

А из русского оружия убивали жителей Западной Украины , стремившихся к национальной независимости.
.

Andualex,что это Вы факты перекручиваете?

Во- первых не из российского,а из советского оружия,
во-вторых убивали не жителей Западной Украины,.а бендеровцев.

Лучше надо знать историю,,,

[Иваэмон]

Сообщение от Laima

Во- первых не из российского,а из советского оружия, во-вторых убивали не жителей Западной Украины,.а бендеровцев.

Угу... русского оружия нет. Есть ижевское, нижнетагильское, урюпинское... а бандеровцы и лесные братья, как и прочие недовольные зверствами сталинских палачей, явились к нам с Марса.
З.Ы. Если бы я жил в то время, и мою семью комиссары в 20-х-30-х годах выморили бы голодом вместе с 6-ю миллионами украинцев, или отправили бы умирать в лагеря по анонимному доносу - сам пошел бы их стрелять, сволочей.

[николаййй]

Сообщение от Иваэмон

Угу... русского оружия нет. Есть ижевское, нижнетагильское, урюпинское... а бандеровцы и лесные братья, как и прочие недовольные зверствами сталинских палачей, явились к нам с Марса.
З.Ы. Если бы я жил в то время, и мою семью комиссары в 20-х-30-х годах выморили бы голодом вместе с 6-ю миллионами украинцев, или отправили бы умирать в лагеря по анонимному доносу - сам пошел бы их стрелять, сволочей.

Очень однобоко смотрите, Иваэмон. И явно не испытыали на себе, ненависть (просто животную) западенцев к русским. А эта ненависть, плод пропоганды, которая плод политики разделения, по сути, одного народа.

Добавлено через 9 минут
И оружие, которое освободило ту же Украину от власти Гитлера, не нужно хаять. Осталась бы Украина под немцами, небыло бы сейчас никаких украинцев, не восточных, ни западных.
Да и Т-34 "родился" в Харькове, на территории УССР.

[Иваэмон]

Сообщение от николаййй

Осталась бы Украина под немцами

И этих пошел бы стрелять.
После пары десятилетий изучения тогдашнего времени и размышлений я пришел к выводу. что у честного, совестливого и хорошо осведомленного человека не оставалось тогда иного выбора, кроме как борьбы с обоими порождениями мрака. Продать свою жизнь подороже и умереть в бою - вот так видится сейчас мне наиболее достойный выбор. Доведись мне сейчас очутиться вдруг в то время - ни секунды бы не колебался. Выбери что-то другое - совесть бы загрызла, замучила. (впрочем, я бы по-любому попал бы в концлагерь - гитлеровский ли, сталинский ли, без разницы).

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

И этих пошел бы стрелять.
После пары десятилетий изучения тогдашнего времени и размышлений я пришел к выводу. что у честного, совестливого и хорошо осведомленного человека не оставалось тогда иного выбора, кроме как борьбы с обоими порождениями мрака. Продать свою жизнь подороже и умереть в бою - вот так видится сейчас мне наиболее достойный выбор. Доведись мне сейчас очутиться вдруг в то время - ни секунды бы не колебался. Выбери что-то другое - совесть бы загрызла, замучила. (впрочем, я бы по-любому попал бы в концлагерь - гитлеровский ли, сталинский ли, без разницы).

Бросать детей на штыки и в колодцы, как УОНовцы, которых вы обеляете? Умереть дело не хитрое, жить труднее. Был третий путь, несмотря ни на что нести культуру. Не суррогат, а именно Культуру. Но у вас нет ни секунды.

[николаййй]

Сообщение от Иваэмон

И этих пошел бы стрелять.
После пары десятилетий изучения тогдашнего времени и размышлений я пришел к выводу. что у честного, совестливого и хорошо осведомленного человека не оставалось тогда иного выбора, кроме как борьбы с обоими порождениями мрака. Продать свою жизнь подороже и умереть в бою - вот так видится сейчас мне наиболее достойный выбор. Доведись мне сейчас очутиться вдруг в то время - ни секунды бы не колебался. Выбери что-то другое - совесть бы загрызла, замучила. (впрочем, я бы по-любому попал бы в концлагерь - гитлеровский ли, сталинский ли, без разницы).

Ну и ничего бы не добились бы, рано или поздно Вас в лесу бы отловилии уничтожили. Не забывайте, что партизанское движение было во многом успешным, благодаря координации и помощи с большой земли. А народ бы частично превратили в рабов, а те кто не подошёл бы для этого - уничтожили бы.

А мне, по мере изучения истории, видится, что та страна, которую Вы называете порождением тьмы, проходила все испытания и жертвы, что бы выстоять против гитлеризма, и победить его. Небыло бы жёсткости в стране, мы бы не удержали те тоненькие ниточки, которые много раз удерживали страну, а это значит и планету, от полного поржения.
Далеко не поклонник Сталина, но отдаю ему должное, что многие его действия, имели решающее значение для победы.

[gog]

Сообщение от Иваэмон

сталинских палачей, явились к нам с Марса.
З.Ы. Если бы я жил в то время, и мою семью комиссары в 20-х-30-х годах выморили бы голодом вместе с 6-ю миллионами украинцев, или отправили бы умирать в лагеря по анонимному доносу - сам пошел бы их стрелять, сволочей.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
........................В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием..........................

Действительно не на Марсе жили Украинцы,но и вся страна страдала.

[николаййй]

Сообщение от Andualex

А из русского оружия убивали жителей Западной Украины , стремившихся к национальной независимости.
.

Немцы, при отступлении, оставляли бендеровцам в основном трофейное советское оружие, потому бендеровцы и убивали этим оружием тех, кто хотел жить и трудится в мире, вместе с народами СССР.

[Пандора]

Сообщение от Laima

Генпрокуратура возбудила уголовное дело по факту продажи оружия Грузии

В телепередаче "95 квартал" это красиво отпародировали:
"Продал один неработающий танк, - Зачем купил? По фэн-шую, Красиво будет"

[Скинфакси]

Сообщение от Laima

Ющенко грозит тюрьма за поставку оружия во время российско-грузинской войны

http://www.delfi.ua/news/daily/society/yuschenko-grozit-tyurma-za-prodazhu-oruzhiya.d?id=1292699

Генпрокуратура возбудила уголовное дело по факту продажи оружия Грузии. Одним из подозреваемых в этом деле может стать бывший президент Виктор Ющенко. Об этом заявил глава парламентской комиссии по расследованию поставок оружия в Грузию Валерия Коновалюка.


Глава комиссии не исключил, что в будущем прокуратура может возбудить уголовное дело конкретно против Ющенко.

"Все финансовые махинации, связанные с поставками оружия в Грузию, опекал лично Виктор Ющенко", - заявил Коновалюк.
Комиссия считает, что Украина продала вооружение Грузии на более чем $2 млрд., хотя в госбюджет при этом поступило лишь $200 млн.

Вот сволочь!Из украинского оружия убивали российских солдат,а Ющенко наживался...

Генпрокуратура Украины не в состоянии должным образом расследовать ни одного резонансного дела. Так что и это дело ни кого из фигурантов (возможных) не затронет.

К тому же, думаю, не следует напоминать, что виновность (или не виновность) человека может установить только суд. И не спешите с обвинениями обоснованность которых Вы не можете непосредственно проверить.

[Laima]

Сообщение от Скинфакси

К тому же, думаю, не следует напоминать, что виновность (или не виновность) человека может установить только суд. И не спешите с обвинениями обоснованность которых Вы не можете непосредственно проверить.

Скинфакси, смысл моего сообщения был следующим,нам,украинскому народу глубоко жаль крови русских солдат,убитых из украинского оружия и мы негодуем на нашего Президента,делавшего деньги на крови.

Но Вам,если Вы русский,конечно же виднее ,как к этому факту относиться.
Вы Ющенко не оправдывайте,он у нас-самый ненавидимый человек в стране.

[Пандора]

Сообщение от Laima

Вы Ющенко не оправдывайте,он у нас-самый ненавидимый человек в стране.

Это эмоции.
Большое видится на расстоянии и хорошее и плохое.
Практически каждый крупный политик или любой другой общественный деятель подвергается и обожанию и ненависти народных масс.
Пройдет время и те же слова будут говориться в адрес любого другого президента.
Пока мы сами сильно не совершенны, мы не сможем объективно оценить работу других людей.
Я имею ввиду всех президентов всех стран.
======================
Каждый президент и Украины и России решал и решает не только личные задачи, но и геополитические и задачи развития-деградации народа, который он "очолюет"
Вот эти задачи и как получилось хоть что-то сделать и какие будут последствия для всего человечества и нужно выбирать.
А то получится как с депутатом из телешоу:"Я сам писал этот закон, но мне и в голову не могло прийти, что его так сильно извратят на местах и получится такое"

[Andualex]

Товарищ Лайма , очень прошу Вас , прекратите вещать от имени народа Украины. Он очень разноцветный.

[Migrant]

Сообщение от Andualex

Товарищ Лайма , очень прошу Вас , прекратите вещать от имени народа Украины. Он очень разноцветный.

Народ - он во всём мире разноцветный.
Если говорить о России, то тут, у нас, действительно была очень серьёзная кампания против украинских властей и украинского государства, но не против Украины, как страны, и украинцев, как народа. Власть РФ очень хорошо понимает, что всякие межнациональные противоречия в Российской Федерации если и могут быть, то очень и очень дозированными. Практически минимальными. Но у русских на Украину нет каких-либо национальных претензий, у русских есть обида на братьев за их стремление в НАТО, тяготение больше к ЕС и США, чем к России. Это ревность. За эти проявления украинцами некоторой дистации к нам, русские недовольны своими братьями малоросами. Но после ухода Ющенко и с приходом Януковича настроения изменились. Есть правда некоторое недоверие, а также понимание, что народ в данной ситуаци не решает практически ничего, но, давайте признамеся честно, охлаждение отношений было...
Именно потому в России недовольны властью, ибо она теперь разваливает отношения с Белорусью. Тезис прост: если все англоязычные страны объединены, то почему славяне раздроблены, а тем более триединый народ русских, украинцев и белорусов?
Так что, думаю, что все наши конфликты следует считать внутрисемейными. А лично я вообще не понимаю какие могут быть межнациональные конфликты у русских с украинцами? Это вообще один народ! Даже сербы во время конфликта с США и ЕС выдвигали лозунг «Нас с русскими – 300 миллионов, а без русских – полгрузовика».

[Andualex]

Действительно , отношения между восточными славянами скорее внутрисемейные , точнее внутриэтнические , для которых границы несущественны . Между ближайшими родственниками всегда имеются и трения и вождение хороводов.
А касательно межгосударственных - полагаю что с точки зрения Махатм это рябь на воде. Тем более , что официально провозглашенной внешнеполитической доктриной Украины является нейтралитет.
Российскую государственность раздражает украинская демократия - шумная ,труднопредсказуемая и слабоконтролируемая. Но так уж сложилось , что украинская власть - это точка относительного равновесия многих разновекторных сил , как-то между собою договаривающихся. И определенным политическим силам в России это служит примером , в условиях которого они могли бы занимать большую политическую поверхность. А провластным силам приходится опасаться внедрения подобного вида демократии по вполне понятным соображениям.
Именно поэтому госзаказом СМИ определено настороженное отношение или высмеивание украинского политикума , благо что в нем одиозных фигур предостаточно.