Осторожно, секта!

[Dar]

Сообщение от sergiy

А вы хотите сказать что все домыслы и версии которые здесь высказаны и которым дано опредедение "манипуляция" по этому поводу являются правдой и истинным положением вещей?
Даже если кто-то пытается сотрудничать с МЦР, то это сразу манипуляция?..

Значит вы все таки признаете что это не вымысел. Вам просто не нравится слово "манипуляция".
Можно переформулировать вопросы.
1. Желание получить права на журнал "Новая эпоха"(Мир Огненный) вымысел?
2. "Хождение" в МЦР за поддержкой в издании этого журнала вымысел?

Простые вопросы на которые можно просто ответить "да" или "нет"..

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от sergiy

Я бы понял, если обсуждали мысли и идеи и меряли их мыслями изложенными в Учении... Это было бы достойно и здраво.

Я только "за".

[sergiy]

Сообщение от Dar

Можно переформулировать вопросы.
1. Желание получить права на журнал "Новая эпоха"(Мир Огненный) вымысел?
2. "Хождение" в МЦР за поддержкой в издании этого журнала вымысел? Простые вопросы на которые можно просто ответить "да" или "нет"..

У нас есть много разных проектов.
Вы настроены враждебно и любую информацию будете использовать против нас, например искажая, вкладывая свой собственный смысл и мотивы.
Почему я должен рассказывать о наших пректах, что-то утверждать, или отрицать?
Почему должен помогать вам?
В свое время и в своем месте всё станет на свои места.

Сообщение от Dar

Цитата: Сообщение от sergiy
Я бы понял, если обсуждали мысли и идеи и меряли их мыслями изложенными в Учении... Это было бы достойно и здраво.

Я только "за".

Кто мешал это делать ранее когда речь заходила о нас?
Почему вместо наших идей и практик, которые доступны во многом на нашем форуме и других форумах, обсуждаются домыслы и слухи?

Если что-то изложено не правильно и если это показать, это ведь самый сильный аргумент в отличие от внешних признаков и слухов?
А если наши идеи созвучны Учению, тогда что?

Например те дискуссии пару-тройку лет здесь на форуме о необходимости земного Учителя...
Ведь практически все были против...
А сейчас эта идея уже встречает понимание даже у оппонентов...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Andualex

Если существуют серьезные опасения в том , что вышеобозначенная секта

Ага, напишите, только фактами подтвердите а не голословными сведениями.
Проведите анализ наших трудов, идей, практик и покажите, что это противоречит Учению.
А то ведь так можно и себя высечь домыслами, клеветой...
ЛВШ ведь человек не наивный....

[Dar]

Сообщение от sergiy

У нас есть много разных проектов.
Вы настроены враждебно и любую информацию будете использовать против нас, например искажая, вкладывая свой собственный смысл и мотивы.
Почему я должен рассказывать о наших пректах, что-то утверждать, или отрицать?

Как когда-то говорил ниннику Маленькому льву "На правильный вопрос всегда можно получить правильный ответ"
Вот поэтому и не обвиняйте других в домыслах и вымыслах по поводу журнала, если это и есть так на самом деле.

В свое время и в своем месте всё станет на свои места.

Разумеется. Все так говорят.

Кто мешал это делать ранее когда речь заходила о нас?

Именно так делалось и потому появились разногласия.

Почему вместо наших идей и практик, которые доступны во многом на нашем форуме и других форумах, обсуждаются домыслы и слухи?

Наверное потому что на первое место ставится само Учение, а не толкования с чьих-то слов.

Если что-то изложено не правильно и если это показать, это ведь самый сильный аргумент в отличие от внешних признаков и слухов?

Разумеется.

А если наши идеи созвучны Учению, тогда что?

Думаю это зависит от созвучия самого человека..
Например там где одному кажется есть созвучие Учению, другой не видит этого созвучия. Кто прав? Наверное тот у кого уровень выше..
А кто и как определяет этот уровень это другой вопрос. Верно?
Кому-то достаточно показать чудеса..

Например те дискуссии пару-тройку лет здесь на форуме о необходимости земного Учителя...
Ведь практически все были против...
А сейчас эта идея уже встречает понимание даже у оппонентов...

Да ну?..
Знаете как делаются фокусы? Что-бы скрыть движения одной руки, другой делаются интенсивные отвлекающие движения..
Говоря про необходимость земного Учителя отвлекается внимание от надземного.. Стоит сказать про надземное, как сразу "значит вы против земного?"
Если утрировать один говорит "зима всегда есть", другой говорит "есть еще весна",
тогда первый отвечает "значит вы отрицаете зиму?"
Вот и весь смысл всех этих многостраничных прений по поводу земного учителя.

То что вам кажется "началом понимания у оппонетов" скорее всего связано с началом вашего понимания..

[sergiy]

Сообщение от Dar

Как когда-то говорил ниннику Маленькому льву "На правильный вопрос всегда можно получить правильный ответ"
Вот поэтому и не обвиняйте других в домыслах и вымыслах по поводу журнала, если это и есть так на самом деле.

Смотрите что происходит.
Если бы кто-то решил сотрудничать с МЦР и начал вести переговоры, если бы кто-то захотел возобновить журнал МО, что в предосудительного в таких желаниях и попытках?
Люди не зная происходящего домысливают сами, что и как происходит.
Затем они присоединяют к таким домыслам вымышленные неблаговидные цели, мотивы и средства и выносят обвинительный вердикт.
Вот именно это я считаю недостойным, такой способ подмен и поношения.
Получается клевета.

То же негативное определение вербовки.
Кто разбирался и спрашивал как приходят люди в Общину и соответствует ли это Учению?
Кто привел доказателства, что мы зазываем, психически воздействуем и подавляем волю, играем на человеческих наклонностях?
Кто показал как это происходит на форумах и что это противоречит Учению?
Никто....
Но вердикт "вербовка" - вынесен.
А ведь в случае недоказанности это клевета.
И те, кто хотят выдать желаемое за действительное начинают распространять это по другим форумам.
Таким образом, это приобщение к клевете других людей, манипуляция, игра на их низменных качествах.

Сообщение от Dar

Именно так делалось и потому появились разногласия.

Когда мы здесь были активными дискутирующими, естественно, это было, кроме прочего..
Но когда нас нет, и никто не возражает, то почему приписывается то, что мы никогда не утверждали и чего никогда не делали.
Почему никто не возмутится против оценок по глазам, никами, слухам, домыслам?
Почему никто не скажет, а как сами считают и чему следуют обвиняемые?

Сообщение от Dar

Думаю это зависит от созвучия самого человека..
Например там где одному кажется есть созвучие Учению, другой не видит этого созвучия. Кто прав? Наверное тот у кого уровень выше..
А кто и как определяет этот уровень это другой вопрос. Верно?
Кому-то достаточно показать чудеса..

Правота обусловлена объективными явлениями, созвучием истине а не тем, что кто-то считает
Эти факторы таковы:
- величина духовных накоплений в чаше
- карма, скандхи, воспитание представления, через которые накопления как сознание активно проявляется в человеке
- насколько человек наставлен знающим и насколько он претворил это на собственном опыте
- насколько он понимает высшую этику, качество и чистота его огней
А потому оценить правильно знающего Учение может или равный, или больший

Сообщение от Dar

Да ну?..
Знаете как делаются фокусы? Что-бы скрыть движения одной руки, другой делаются интенсивные отвлекающие движения..
Говоря про необходимость земного Учителя отвлекается внимание от надземного.. Стоит сказать про надземное, как сразу "значит вы против земного?"
Если утрировать один говорит "зима всегда есть", другой говорит "есть еще весна",
тогда первый отвечает "значит вы отрицаете зиму?"
Вот и весь смысл всех этих многостраничных прений по поводу земного учителя.
То что вам кажется "началом понимания у оппонетов" скорее всего связано с началом вашего понимания..

Это легко проверить, надеюсь, эти дискуссии на этом форуме сохранились.
Достаточно найти, где этот вопрос обсуждался и освежить память участников и дать возможность самим убедиться вновь читающим эту нашу дискуссию.

[Пандора]

Сообщение от sergiy

Кто разбирался и спрашивал как приходят люди в Общину и соответствует ли это Учению? Кто привел доказателства, что мы зазываем, психически воздействуем и подавляем волю, играем на человеческих наклонностях? Кто показал как это происходит на форумах и что это противоречит Учению? Никто.... Но вердикт "вербовка" - вынесен. А ведь в случае недоказанности это клевета.

Теперь это просто стало тонко через те сайты, где тусуются енотики. И вербует Ваша секта аналогично всем другим сектам.
Вы же сверхназойливо привлекаете к себе внимание.
А до создания тех сайтов это было на этом форуме и сайте Кайвасату, но Вы устремляете нас в прошлое, а прошлое хорошо тем, что оно уже прошло.

Сообщение от sergiy

Достаточно найти, где этот вопрос обсуждался и освежить память участников и дать возможность самим убедиться вновь читающим эту нашу дискуссию.

Ищите и читайте.
Предлагая освежить в памяти Вы предлагаете посылать Вашему гуру большое количество ментальной энергии, а это уже и есть зазывание в секту.
Ваша секта далеко не первая использует эти приемы.
И разбирали уже методы работы тоталитарных сект, Ваша соответствует.

[Dar]

Сообщение от sergiy

Если бы кто-то решил сотрудничать с МЦР и начал вести переговоры, если бы кто-то захотел возобновить журнал МО, что в предосудительного в таких желаниях и попытках?

Согласитесь, все зависит от того кто стоит за этим словом "кто-то"..

То же негативное определение вербовки.

Кроме слова "вербовка" (согласен грубое) в то время была еще другая фраза "он забрал своих"

Кто показал как это происходит на форумах и что это противоречит Учению? Никто....

Кроме того есть еще вещи на уровне интуиции.. или скажем когда человек просто всем сердцем не воспринимает.. а словами объяснить не может..

Когда мы здесь были активными дискутирующими, естественно, это было, кроме прочего..
Но когда нас нет, и никто не возражает, то почему приписывается то, что мы никогда не утверждали и чего никогда не делали.

Читайте, изучайте, применяйте Учение.
Попробуйте самостоятельно читать. Каждый день, хоть немного..
Как лекарство... И тогда многое, как вы говорите, станет на место..

Почему никто не возмутится против оценок по глазам, никами, слухам, домыслам?

А если эти оценки хорошие? Вы так же будете против?

А потому оценить правильно знающего Учение может или равный, или больший

или понимающий что знает меньше?.. кроме того..
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. ..

По вашей логике что-бы оценить правильно знающего Учение нужно быть Владыкой.
Вы считаете своего наставника "правильно знающим" верно? Стало быть вы Владыка?..
Ваша логика?..

Это легко проверить, надеюсь, эти дискуссии на этом форуме сохранились.

а смысл? Каждый будет видеть свою половину стакана..
Единственная точка отчета, относительно которого можно все измерять это само Учение.

[sergiy]

Сообщение от Dar

Согласитесь, все зависит от того кто стоит за этим словом "кто-то"..

Вы считаете что умнее ЛВШ, которая не в состоянии понять кто есть кто?

Сообщение от Dar

Кроме слова "вербовка" (согласен грубое) в то время была еще другая фраза "он забрал своих"

Так всё происходит по созвучию, притягивается.
Заметьте, очень немногих.
Нет массовости и зазывания.
Наоборот, дистанция, испытания и собственное постоянное горячее желание истины и служения на деле, а не на словах.
Приходили многие, примкнули отдельные.

Сообщение от Dar

Читайте, изучайте, применяйте Учение. Попробуйте самостоятельно читать. Каждый день, хоть немного.. Как лекарство... И тогда многое, как вы говорите, станет на место..

Читать недостаточно, опыт откладывается в чашу и расширяет сознание когда прочитанное осознанно и применено.
Нас учат так.

В беседе с одним молодым брамином Благословенный указал, каким образом достойный ученик доходит до овладения истиной:
"Когда, после зрелого обсуждения, ученик признал, что данный человек совершенно свободен от заблуждений, он верит этому человеку.
Приближаясь к нему с доверием, он становится его учеником.
Став его учеником, он открывает ухо. Открыв ухо, он слышит учение.
Услышав учение, он удерживает его в уме.
Он обсуждает смысл истин, им удержанных.
Он размышляет над ними. Отсюда рождается его решимость.
Что он решил, то он и предпринял.
Он оценивает значение предпринятого.
Оценив, он прилагает все усилия.
Приложенными усилиями он приближается к истине.
Проникая вглубь ее, он видит.
Но все это лишь признание истины, но не овладение ею.
Чтобы вполне овладеть ею, нужно применять и неустанно повторять этот психологический процесс".

Разве не говорит АЙ, что читать учение и не пременять есть предателство?
Разве не говорит НЗ и Св.Отцы, что вера без дел мертва?

Сообщение от Dar

А если эти оценки хорошие? Вы так же будете против?

Вопрос не в том, что кому-то наравиться, а кому-то нет, а в том, чтобы правильно оценивать человека и как следствие помочь ему растить дух, для чего собственно человек и воплощается.
Важны правильные представления, которые приводят к изменению человека.
Внешний человек со своими привязанностями страстями и желаниями является тюремщиком духа.
И пока он таков, к духовному обучению он не способен

Тех обстоятельств, которые «внутреннее Я», нетерпеливое и стремительное, стремилось взять на себя, – плотский человек, хозяин мирских дел, не утвердил: житейские связи (привязанности) все еще крепки, как стальные цепи. Некоторые из них действительно священны, и никто бы не потребовал, чтобы вы их порвали. Там внизу лежит ваше долго лелеянное поле предприимчивости и полезности. Наше поле никогда не может быть чем-то более, нежели светлый мир призраков для человека совершенно «практического склада»
Письма Махатм

Сообщение от Dar

или понимающий что знает меньше?.. кроме того.. 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. .. По вашей логике что-бы оценить правильно знающего Учение нужно быть Владыкой. Вы считаете своего наставника "правильно знающим" верно? Стало быть вы Владыка?.. Ваша логика?.

Есть степени познавания от встревоженного до создателя и эти ступени должны быть проходимы постепенно.
Более знающий, достигший на практике может научить менее знающего и помочь на пути восхожнения.
А потому правильно сделает тот, кто готов учится у более знающего Собрата.
Такой в Буддизме называется "Благой друг"
Наставник, это тот, кто берет ответственнось за путь неофита и принимает его в свой круг сознания. Причем Наставник на это уполномочен по линии преемственности.
У Будды было 3 круга общины - эзотерическая, собственно община внешний круг - друзья общины.
Эти круги обучались по своей программе каждая, но достигший большего учил меньших и тем самым рос сам.
Такой принцип позволял выполнять максимально эффективно обучение неофитов различного уровня.
Иерархия, это преемственность.
И если спорить и надувать щеки вместо преемственности, то ничего хорошего не выйдет.
РД на сегодняшний момент представляет именно собрание самоуверенных челов уверенных, что их учит сам Учитель Небесный каждого и у каждого свой путь.

Сообщение от Dar

а смысл? Каждый будет видеть свою половину стакана.. Единственная точка отчета, относительно которого можно все измерять это само Учение.

Смысл в том, чтобы восстановить как это было, чтобы стало понятно, кто говорил о Наставничестве причем предметно конкретно и практически, а кто не понимал и не принимал и не понимает до сих пор
[Удалена реклама секты. В.Ч.]

[николаййй]

Маленький лев:

Например, если в совет будут входить такие умы, как Редна Ли, Кай Зиатц, Дар, Владимир Чернявский и ещё два-три трезвомыслящих интуитивиста, повидавших в жизни не мало, то результаты их решений будут правдивы на 99,999999%.
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=177

[Dar]

Сообщение от sergiy

Вы считаете что умнее ЛВШ, которая не в состоянии понять кто есть кто?

т.е. ЛВШ уже заинтересовалась вашим журналом? Спасибо за информацию.
И что?.. При чем тут кто умнее? Вы не поняли вопроса. Одно дело предлагать сотрудничество, другое дело кто предлагает сотрудничество.
Предложение сотрудничества не означает автоматическое принятие этого предложения и что вам все выбегут навстречу с флагами и с оркестром. Надо же еще смотреть что предлагается.

Наоборот, дистанция, испытания и собственное постоянное горячее желание истины и служения на деле, а не на словах.

Этого мало. Подробнее можете узнать в АЙ.

Читать недостаточно, опыт откладывается в чашу и расширяет сознание когда прочитанное осознанно и применено.

Обратите внимание на свою реакцию. Я написал читайте..применяйте. А вы на автомате пишите заложенную в голове заготовку.. "читать недостаточно.. надо применять".. т.е. вам уже неважно что я написал тоже самое, почему? Потому что с нагрузку надо выдать дополнительную инфу. И это главное.

Разве не говорит АЙ, что читать учение и не пременять есть предателство?

Вот и посмотрите на своего хозяина с точки зрения Этики и сквернословия. Применяет он Учение или предает.

Смысл в том, чтобы восстановить как это было, чтобы стало понятно, кто говорил о Наставничестве причем предметно конкретно и практически, а кто не понимал и не принимал и не понимает до сих пор

Так почему же когда вам приводят слова самого Нараямы вы считаете это вымыслом? Например вот здесь http://www.ay-forum.net/viewtopic.php?t=1596 собраны его высказывания с различных форумов. Походите по этим ссылкам.
Вот и выше привели самое начало рождения вашего хозяина.

Сообщение от Маленький лев

Сегодня мне в голову пришла озорная мысль, что если бы я захотел, то вполне мог бы создать такой орден, и никто бы не смог отличить от настоящего - это я вам обещаю.
Я не только знаю ПМ и ПММ мудрости практически наизусть, не только прекрасно ориентируюсь в методах и истории ТО, но путешествовал по Непалу и Тибету и видел этот мир изнутри.
Я думаю, здесь всё обстоит всё именно так, а потому спасибо манги за то, что всколыхнул наше знание и Махатмах времён ЕПБ, это очень поучительно. На этом всё.

Тут вся разница кто и кого считает своим Учителем.
Для вас и ваших соратников кажется это вполне нормальным иметь учителя, который других назвает уродами, тупыми, дерьмом, угрожает Сатурном и кармой, пугает концом света и т.д.
При этом не устает говорить что он знает очень много, что он самый лучший и все кто примкнул к нему это избранные, особые люди.
И вам кажется вполне естественным что через такой проводник к вам поступают знания свыше. И удивляет почему это все в РД такие дураки и тупые.

Вам непонятно почему остальные, кто не "примкнул" к нему, предпочитают все же доверять Владыке и его словам:
14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет.
14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их..
14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием ..
4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится.

Вы где-нибудь читали о том что-бы ученики в ашраме или рядом с Учителем испытывали чувство тошноты? Вряд ли..
10.386. Тошнота и выделение признается Йогами, как самооборона от отравления, которое может быть не только от пищи, но и от вражеских токов. Несомненно, такие токи могут задевать человека и действовать подобно физическому ощущению.


Неужели известные подвижники хвастаясь своими знаниями основывали свои ашрамы в известных святых местах как-бы арендуя чужую славу?

В основном не только для вас только пишу, но и для тех кто лишь поверхностно прочитав АЙ из любопытства или в желании быстро получить некие способности решают поступить в "академию АЙ" где готовят агни-йогов..

4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия...
5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров.

Вы препочитаете доверять Нараяме который обещает путь к высшему только через него..(потому что он знает пароль и даст ключи)
Другие предпочитают доверять словам Владыки:
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами..
Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. ..


Или допустим..
Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ...

Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.

Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику...

про этичность вашего хозяина думайте сами.

Ну, а на счет Учителя..
8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? ..
8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. ..

[Редна Ли]

Сообщение от sergiy

А если наши идеи созвучны Учению, тогда что?

В этом то вся и загвоздка, что определить созвучны или нет никто достоверно не сможет. Ни вы, ни ваши оппоненты. На этом все ваше собрание и построено. Идея Нараямы была рождена на этом форуме, при чем не Нараямой, а Оби-Ваном, как это ни забавно звучит. Оби-Ван выдал тут по простоте душевной идею, как построить свою секту на база АЙ, и ровно через 12 часов после этого сообщения ваша секта возникла Я это могу подтвердить документально, так как все сообщения и письма сохранились. Я просто не сторонник публикации чужих писем, поэтому делать без специальных запросов с вашей стороны не буду. А сообщение Оби-Вана на форуме при желании легко найти...

Собственно поэтому у вас всегда будут сторонники, даже и в МЦР, так как это стадо существует без пастуха. Нет реального арбитра, который смог бы что-то кому-то доказать. Есть только мнения различных сторон, чувствования, которые у всех разные, и больше ни чего... А разговоры о соответствии Учению или несоответствии, это как раз та самая плодотворная почва для взращивания таких собраний. Так что болезнь сия, насколько я понимаю, уже неизлечима.

[Редна Ли]

Вот, кстати, описание момента зарождения этой организации. Во первых сообщение Оби-Вана с другого форума об этом:

Сообщение от Obi-Wan

Я помню как эта байда начиналась. И на рерих.ком эти посты есть (это был мой почти единственный с ним разговор, поэтому и помню). Это было из-за японов. Про японов говорить можно, а вот доказать ничего нельзя. А как ты докажешь? Не будешь же переписку демонстрировать? Да если и будешь, скажут: "подделка", или "сектанты". Т.е. доказательств нет, даже если они есть. Когда я про это сказал, и добавил, что сейчас никто не сможет (как и при ЕПБ) ни доказать, ни опровергнуть наличие связи с Махатмами (а как?), малыша и озарило. Более того, он даже сам тут же предложил сфабриковать связь с Махатмами на дурочку и сказал, что при его эрудиции ему это не составит. И тут же вместо своей байды про то, что как грустно, что Махатмы отчего-то с ним и его группой на связь не вышли (а именно этому были посвящены ег опосты до этого), он начал нести, что его Учитель сказал бла бла бла. Взаимосвязь между этими событиями (озарением о недоказуемости и внезапной сменой ориентации) была налицо. Однако ее никто как водится не заметил

А во вторых как раз та страница этого форума, о которой говорил Оби-Ван (Mangi):
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3467&page=8

Особенно интересно последнее сообщение от МЛ на этой странице:

Сообщение от Маленький лев

Сегодня мне в голову пришла озорная мысль, что если бы я захотел, то вполне мог бы создать такой орден, и никто бы не смог отличить от настоящего - это я вам обещаю.
Я не только знаю ПМ и ПММ мудрости практически наизусть, не только прекрасно ориентируюсь в методах и истории ТО, но путешествовал по Непалу и Тибету и видел этот мир изнутри.
Я думаю, здесь всё обстоит всё именно так, а потому спасибо манги за то, что всколыхнул наше знание и Махатмах времён ЕПБ, это очень поучительно. На этом всё.

Вот именно в этот день 12.02.2007 и возник обсуждаемый тут орден

[Andualex]

Содержание текстов Агни-Йоги служит материалом для работы сект , как и другие Источники.
Наличие секты определяется по принципам жесткого администрирования с целью подавления индивидуальных проявлений и безоговорочного подчинения руководству.
Следовательно , спор с членами секты о Основах не имеет смысла.
Если форум является "собранием одиночек" и "стадом без пастуха" , то именно в этом и заключается его ценность. Равные с равными.
А процесс сектообразования или "болезнь" по определению Редны вполне естественен , пока в мире существуют авантюрные и властолюбивые натуры.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Особенно интересно последнее сообщение от МЛ на этой странице:

Вот именно в этот день 12.02.2007 и возник обсуждаемый тут орден

Ну да.. только он тогда был еще "маленький..". Да много чего было тогда.. Только теперь его ученики это называют вымыслом и домыслами..
А сам "маленький озорник", в своих играх похоже не успел даже заметить куда он втянулся и какие силы притянул к себе..
Мало того, он вначале писал что даже не читал Живую Этику и потому цитировал только ПМ и не любил когда ему приводили цитаты из АЙ..
Потом долго отрекался от своих слов и позже все же решил видимо почитать АЙ..
И надо отметить он быстро учился.. Каждое опровержение он сразу учитывал и больше не допускал таких ошибок..
(могу предположить что и рефераты имеют ту же цель.. что-бы кто-то пережевал за него Учение)

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Мало того, он вначале писал что даже не читал Живую Этику и потому цитировал только ПМ и не любил когда ему приводили цитаты из АЙ.. Потом долго отрекался от своих слов и позже все же решил видимо почитать АЙ..

Вот-вот... не образование секты внутри РД, а вторжение в РД извне.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Вот-вот... не образование секты внутри РД, а вторжение в РД извне.

Думаю, тут Вы ошибаетесь. Поэтому лечение рака средствами от вирусов вряд ли полезно...

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Вот именно в этот день 12.02.2007 и возник обсуждаемый тут орден

"И тут Остапа понесло...". Возможно, возможно именно это и был день его падения, но к таким "миссиям" идут много жизней. Христу тоже Князь предлагал власть над народами. Значит Нован выступил в роли микро -Князя, а Нараяма принял предложение. Хотя он с этим наверняка родился. В принципе, любой человек обладающий харизмой при желании может создать секту. И Нован смог бы, да и я. Был момент, когда я читал лекции по АЙ и понял, что люди будут делать всё что скажу. Предложу петь - будут петь, предложу хлопать - будут хлопать. И я ушёл, завязал с лекциями. Нельзя этого делать. Нельзя активно вести людей. Предупредить - нужно, но не более. Пусть лучше разобьют нос о грабли, чем поменяют свою волю на мою. Такое искушение власти над людьми ищущими учителя появляется наверняка у всех, кто реально осознаёт возможность учить. Но не все впадают в сознательный сатанизм. А закольцевать всё на себя любимого это и есть САТАНИЗМ, как это сделал Нараяма. Хотя полностью избавится от синдрома "гуру" бывает сложно и для нормальных руководителей рериховских групп. И эту ступень рано или поздно придётся преодолевать всем, абсолютно всем.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

но к таким "миссиям" идут много жизней

Да ладно Вам... миссии, много жизней... Просто умный человек с талантами увидел, где плохо лежит, и решил попользоваться. Не стоит преувеличивать масштабы РД и иже с ним...

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Да ладно Вам... миссии, много жизней... Просто умный человек с талантами увидел, где плохо лежит, и решил попользоваться. Не стоит преувеличивать масштабы РД и иже с ним...

Воров много, действительно, но глупцов объявляющих себя единственной связью с Богом, наместником - единицы. Вор и на кресте может исправится, а как остановить подобный духовный облом самозванца?
А про масштабы РД, на Вашем месте, я был бы осторожнее. Идёте по тому же лезвию с которого свалился Нараяма. РД это работа в трёх Мирах и голословно унижать размер и масштаб - чревато.