Гармонизация коллектива

[ecolog]

Сообщение от protos

Получается, что опыт самости всё-таки влияет на опыт духа?

Наверное на пробуждение духа, при осознавании происходящего. Возможна ситуация когда огромное количество "отрицательного опыта" даёт мизер результата. Получается, что суть не в количестве опыта, а в осознании происходящего.

Сообщение от protos

Истину можно "проявить" и без опыта самости, но непонятно как мы узнаем, что это истина?

Например, путем игнорирования не истины, сферы иллюзий (астрал, низший ментал). Уравновешивание низших планов даёт способность чувствовать высшие. Истина не принадлежит низшим планам, только отражается в них. Чем спокойнее зеркало, тем чище отражение истины.

Сообщение от protos

Случалось наблюдать такую картину: человек, не имеющий в себе некоторых проявлений самости, никак не мог понять причины, порождающие например зависть.

А надо? Думаю, большинство духов высших цивилизаций не поймут этих причин, тем не менее, они будут стоять на ступени выше.

Сообщение от protos

С другой стороны, опыты самости только тормозят развитие духа. Но раз уж мы имеем такой "фон", то его необходимо изменить, а для этого надо осознать причины и побуждения, порождающие явления самости. Иначе как их уничтожить? Тем более, что они находятся в нас самих.

Тормозят при неосознанности происходящего.
Осознать причины самости? Думаю не обязательно.
Предполагаю, что ключ в осознании происходящего в данный момент. Осознавая явление самости, мы автоматически становимся в позицию Осознающего, вне самости. Самость питается присутствием в нем нашего сознания.
Наблюдая за эмоциями или суетливым умом, мы постепенно успокаиваем их. Тоже самое с самостью.
Наблюдая за проявлением самости наше сознание "выходит из самости". Самость становиться внешней от нас, лишается подпитки сознания и уже не так властвует над нами.

Сообщение от protos

Кроме того, существует очень осознанная деятельность, направленная на погашение огня духа. Гасители, ведь, являют собой очень яркое явление самости.

Думаю, что гасители могут действовать и неосознанно, под управлением своей самости. И воздействовать они могут только на самость в нас.
И всё же всей этой неосознанностью не редко управляет осознанное противодействие эволюции. Тем, усиливая важность осознанности в эволюции человека.

[ecolog]

Сообщение от protos

Т.е. личность - проводник духа? Но, ведь это надо не только осознать, но и утвердить?

Здесь не точно выразился. Имел в виду личности соединенной с самостью, а если короче, то самости.
А иначе мы будем гармонизировать самости, что чаще и происходит.
Сама природа самости будет сопротивляться единению. Да еще и темные воздействуют через неё.

Сообщение от protos

Говоря о гармонизации можно задуматься над тем, что наши усилия принесут пользу только тогда, когда мы сможем довериться друг другу, помочь друг другу. Есть единственная сфера, где такое единение возможно - сфера Сознания Учителя. Там - тьмы нет.

В идеале так. В первую очередь имел ввиду, что области воздействия тьмы это астрал и нижний ментал. Выводя сознание из этих сфер, мы в меньшей степени будем подвержены корректировкам нашего сознания темными.
Доверие серьёзный момент. Доверие может быть тем сильнее, насколько товарищ справляется со своей самостью. Насколько он сознателен. Если он марионетка своей самости, то о каком доверии может идти речь? Бывает и выборочные сферы доверия. Например можно человеку доверять финансы, но доверить остаться наедине с конфетами будет легкомыслием.

[protos]

Сообщение от ecolog

В идеале так. В первую очередь имел ввиду, что области воздействия тьмы это астрал и нижний ментал. Выводя сознание из этих сфер, мы в меньшей степени будем подвержены корректировкам нашего сознания темными.

Да, степень расширения сознания напрямую влияет на то, насколько мы сможем вывести его из сфер низших воздействий. А на счёт идеала - думаю, что всё-таки эта возможность более реальная, чем воображаемая. Иначе зачем дана А-Й?

Доверие серьёзный момент. Доверие может быть тем сильнее, насколько товарищ справляется со своей самостью. Насколько он сознателен. Если он марионетка своей самости, то о каком доверии может идти речь? Бывает и выборочные сферы доверия. Например можно человеку доверять финансы, но доверить остаться наедине с конфетами будет легкомыслием.

Точно: Учение - не орешки в сахаре, поэтому говорится о полном доверии, иначе нам не достигнуть ни гармонии, ни единения:
Надземное, 349 Урусвати знает, как упорно Мы настаиваем на гармоничном единении. Мы часто говорим о единении, но теперь вносим ближайшее определение этому качеству. Только гармоничное единение производит усиленное воздействие. Конечно, каждое единение уже умножает энергию. Даже единение во зле может быть весьма значительным, но оно не будет гармоничным, ибо зло в основе своей уже дисгармонично, и такое единение не длительно и смутны следствия его. Но гармония есть добро и только она может дать следствия знаменательные. Так, когда Мы говорим о гармонии, тем самым Мы утверждаем добро......
....Мы усиленно предлагаем, чтобы люди употребляли все меры к усовершенствованию посредством труда и мышления. Такие превосходные накопления не испаряются в высшем мире, напротив, они будут проводом к дальнейшему познанию. Так закладываем основу гармонии.
Часть условия начинает выполняться.

[ecolog]

Сообщение от protos

То есть , такие люди не осознавая свою самость, так сказать, действуют интуитивно?

Действуют под управлением тех, кто сознателен.
Предполагаю, что за огромным числом действий неосознанной самости в людях, стоит сознание тех, кто преднамеренно организует стимуляцию этой самости, подпитывает механизмы роста самости.
Самость и так бы действовала, но она усиливается, сознательным импульсом рожденным Князем Мира. А далее по иерархии, в конце которой полное отсутствие осознания.

[protos]

Сообщение от ecolog

....Думаю, что гасители могут действовать и неосознанно, под управлением своей самости. И воздействовать они могут только на самость в нас.
И всё же всей этой неосознанностью не редко управляет осознанное противодействие эволюции. ....

То есть , такие люди не осознавая свою самость, так сказать, действуют интуитивно?

Действуют под управлением тех, кто сознателен.

Ну а почему бы не предположить, что сознательное следование путём тьмы даёт и такой рефлекс из накопленного опыта предыдуших воплощений? Ведь такая вероятность тоже возможна?

[protos]

Сообщение от ecolog

.....

Тормозят при неосознанности происходящего.
Осознать причины самости? Думаю не обязательно.Предполагаю, что ключ в осознании происходящего в данный момент. Осознавая явление самости, мы автоматически становимся в позицию Осознающего, вне самости. Самость питается присутствием в нем нашего сознания.

Вопрос вот почему появился: если причина в осознаваемости, то насколько бывший Планетный Дух Земли осознавал то, что он противопоставляет себя своим Братьям? Сказать, что он действовал неосознанно, как-то не получается. С другой стороны он есть пример самости развитой до предела. Может, всё-таки дело в степени осознавания? Или в свободе выбора? Или в той ступени развития духа, когда падение в принципе невозможно? Дистанция в степени развития сознания между Планетным Духом и человеком нашего уровня - громадная. Тем не менее, Пл.Дух пал. Вот и вопрос, надо ли понимать причины ведущие к падению Духа?

Думаю, что гасители могут действовать и неосознанно, под управлением своей самости. И воздействовать они могут только на самость в нас.
И всё же всей этой неосознанностью не редко управляет осознанное противодействие эволюции. ....

То есть , такие люди не осознавая свою самость, так сказать, действуют интуитивно?

[ecolog]

Сообщение от protos

Вопрос вот почему появился: если причина в осознаваемости, то насколько бывший Планетный Дух Земли осознавал то, что он противопоставляет себя своим Братьям? Сказать, что он действовал неосознанно, как-то не получается. С другой стороны он есть пример самости развитой до предела. Может, всё-таки дело в степени осознавания? Или в свободе выбора? Или в той ступени развития духа, когда падение в принципе невозможно? Дистанция в степени развития сознания между Планетным Духом и человеком нашего уровня - громадная. Тем не менее, Пл.Дух пал. Вот и вопрос, надо ли понимать причины ведущие к падению Духа?

Думаю дело, в том числе и в свободе выбора, при условии достаточной степени осознанности.
Предполагаю, что Князь Мира (К.М.) сознательно выбрал свой путь. Он сознательно пошел по пути усиливающим самость. Почему? Предполагаю, он осознаёт гораздо больше, чем мы можем предположить. Для нас это падение. А для него? Неоднозначно. Он максимально «холоден» и полезен для эволюции. Только путь этот ужасен, пропорционально развитой самости.
Причина самости в дифференциации, в разделенности, как следствие процесса обратного единению.
Считаем, что оба процесса разъединения и единения законны. Только сегодня наступает время единения. Но проявиться это единение может на фоне разъединения. Также самость будет являться фоном для проявления Света в душе. Выходит чем сильнее самость, тем в потенциале сильнее возможно проявление Духа. Отсюда могут появиться перспективы в будущем у К.М.
Выбирая любой из путей важна осознанность на этом пути. Можно осознанно подпитывать самость или осознанно лишить её пищи.
Когда «падение в принципе невозможно»?
Лучше говорить не о падении, а неуничтожении. На опыте одного воплощения можно судить, что «падение» может дать яркость и насыщенность подъема. Это возможно при достаточной степени сознания и развитости духа. Неосознанность, безволие, бесконтрольность сознания может привести только к уничтожению, безвозвратному падению.
Причиной падения могут быть неизжитые кармические моменты, темные пятна на матрице души. Одним из способов исцеления может быть изжитие этих пятен, исчерпывание их потенциала. Конечно, возможно изжитие без падения, путем трансформации. Этот путь гораздо безопасней.
-------------
Ну а в принципе «причины и побуждения, порождающие явления самости» будет знать полезно. Интересно распознавать в себе самость, как она видоизменяется и приспосабливается, в том числе и под «духовные устремления».

[protos]

Сообщение от ecolog

..........
Думаю дело, в том числе и в свободе выбора, при условии достаточной степени осознанности.
Предполагаю, что Князь Мира (К.М.) сознательно выбрал свой путь. Он сознательно пошел по пути усиливающим самость. Почему? Предполагаю, он осознаёт гораздо больше, чем мы можем предположить. Для нас это падение. А для него? Неоднозначно. Он максимально «холоден» и полезен для эволюции.

Наверное, польза получилась вынужденной. По большому счёту, замедление эволюции человечества таким способом совсем не целесообразно. Но, поскольку такое явление есть, то его вынужденно использовали для извлечения пользы.

.......Также самость будет являться фоном для проявления Света в душе. Выходит чем сильнее самость, тем в потенциале сильнее возможно проявление Духа. Отсюда могут появиться перспективы в будущем у К.М.

Да, о такой перспективе в каком-то источнике уже упоминалось.

...Лучше говорить не о падении, а неуничтожении. На опыте одного воплощения можно судить, что «падение» может дать яркость и насыщенность подъема. Это возможно при достаточной степени сознания и развитости духа. Неосознанность, безволие, бесконтрольность сознания может привести только к уничтожению, безвозвратному падению.

Но, всё-таки, о падении сказано в Учении. Не уничтожима монада, а то, что составляло накопления духа, может быть уничтожено как сознательно, так и бессознательно. Ведь в конечном счёте именно К.М. надо будет окончательно решать этот вопрос.

......Ну а в принципе «причины и побуждения, порождающие явления самости» будет знать полезно. Интересно распознавать в себе самость, как она видоизменяется и приспосабливается, в том числе и под «духовные устремления».

Да, именно так. Врага надо знать в лицо.