Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Время, производная от движения материи.

По Вашему вначале возникает движение (изменение во времени), а потом только время. Если на момент начала движения нет времени, то и нет движения во времени, а значит нет и движения. Нонсенс.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Miona

Волна -это свойство материи. Это метод существования вещества в пространстве.

И духа тоже.
"Метод" существования также и поля.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Miona

Эфир- мельчайшие частицы первоматерии, вещества, лучи, поля, он сложный по составу, и наши приборы пока не могут его фиксировать по причине их несовершенства в нынешнее время.Эфир наша среда, мы в ней существуем, и в различных местах он различен по составу.

Под эфиром в девятнадцатом веке подразумевали поля.
Теософы под эфиром подразумевают все не вещественное, не только поля но и выше.
Вы вводите новое понимание эфира, которое не общепринятое (не привязано к конкретным сложившимся областям познания) представителями какой либо известной группы. Поэтому и понимать Вас трудно.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Miona

Скорость распространения электромагнитной волны в эфире действительно постоянна

Это концепция (постулат, принятый на веру) общей системы относительности.
В музыке, как явлении культурном, этого постулата нет.
Также его нет в учении Калачара.
Его нет ни в одной из религий.
Поэтому, если мы хотим синтетически мыслить, то не должны отрицать оба подхода.
А это значит - постоянство времени - частный случай, приложимый в ограниченной системе (в конкретном мировоззрении, например современном научном).

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Miona

Скорость распространения электромагнитной волны в эфире действительно постоянна в пространстве возле Земли.

Она зависит от той среды, в которой волна распростряняется. В кристаллах - замедляется.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Miona

Очень часто почему-то путают понятие времени и движение материи.

Полагаю понятия-то как раз не путают. Путают действительность с понятиями.
Вот ввели понятие - время. А описание его в науке дать почему-то забыли. Вы не найдете в науке (которой природа времени вообще не извествна, как и природа сознания) этого описания. Поэтому вместо действительной субстанции времени в современной нам науке пользуются теоретической концепцией механического времени (движением механизмов - маятников, в пространстве). Некоторые свойства этого движения тел и называют временем.
Его почувствовать нельзя. А настоящее время - можно и должно.

Поэтому требуется подойти к действительному времени "через другие врата познания" - чувствознание.
Я только об этом.
В сфере же теоретической (сфере постулатов сознания) и Бог есть только теоретическая концепция, существующая пока есть само сознание.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

По Вашему вначале возникает движение (изменение во времени), а потом только время. Если на момент начала движения нет времени, то и нет движения во времени, а значит нет и движения. Нонсенс.

В мире нет ничего кроме пространства и движущейся в нем материи.При своем движении первочастицы материя видоизменяется, укрупняется , сталкивается, рассыпаются при столкновении, создают новые формы.
И это видоизменение материи, не нуждается в понятии времени. Просто идут процессы во Вселенной.
Понятие времени придумывает, (вводит человек), когда появляется разум.
И для своего удобства человеку необходимо отслеживать процессы в материи. их длительность.
Он выбирает меру, от утра до вечера, от зари до зари, От появления звезды в этой части неба до появления ее в другой.
Время это чисто человеческое понятие, во всей Вселенной его может и не быть.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

В мире нет ничего кроме пространства и движущейся в нем материи.При своем движении первочастицы материя видоизменяется, укрупняется , сталкивается, рассыпаются при столкновении, создают новые формы.
И это видоизменение материи, не нуждается в понятии времени. Просто идут процессы во Вселенной.
Понятие времени придумывает, (вводит человек), когда появляется разум.
И для своего удобства человеку необходимо отслеживать процессы в материи. их длительность.
Он выбирает меру, от утра до вечера, от зари до зари, От появления звезды в этой части неба до появления ее в другой.
Время это чисто человеческое понятие, во всей Вселенной его может и не быть.

Впервые такое встречаю. Вот мне в школе объясняли на уроках естествознания и философии, что еще есть дух.

Вы упорно продолжаете противоречить собственным утверждениям. Вот Вы утверждаете, что "При своем движении первочастицы..." , так нет же движения, так как нет времени.

Может быть у Вас возможно движение без времени?
Так приведите хот одну самую прстую формулу такого движения, пожалуйста, что бы можно было бы Вас действительно понять.

Вот к примеру - V= L/t, то есть скорость (явление движения) есть изменение расстояния ВО ВРЕМЕНИ.

Будьте добры - ну хоть одну формулу о движении без времени, очень Вас прошу.
А то я начинаю думать, что то нехорошее.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Под эфиром в девятнадцатом веке подразумевали поля.

Это неверно.
Эфир-оченьсложное понятие.
Сложный эфир имеет квантовогрупповую структуру.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Это неверно.
Эфир-оченьсложное понятие.
Сложный эфир имеет квантовогрупповую структуру.

Чье понятие?
Философов, физиков, теософов, химиков, оптиков, магов, йогов, ?....

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Чье понятие?

У каждого человека есть какое-то видение представление строения картины мира,-
своя философия.Свою картину мира я составляю придерживаясь научной точки зрения на все происходящие на Земле и во Вселенной.подкрепленную логикой и знаниями. Я в процессе учебы. А когда человек в пути ему идет помощь.
Когда я читаю Ваши фразы "дух, высшие и нижние небеса, и всю смесь мистики и изотерической литературы, я просто тихо дурею, мне кажется мы живем в разных Галактиках в разное время.

Что такое эфир?
Что такое пространство?
Что такое материя?
Что такое движение?
Что такое электромагнитное поле?
Что такое свет?
что такое гравитация?
Что такое электричество?
Что такое информация?
Что такое время?
Что такое человек?
Что такое сознание?
Что такое осознание?
И т. д
У нас не может быть вразумительного разговора,У нас разные источники информации, и совершенно разные понятия. Я иду путем науки, подкрепленной знаниями.
Вы питаетесь знаниями каких-то оккультных устаревших понятий. прошлых столетий.

[Miona]

И опять о времени.
Без человека существует пространство и движущаяся материя.
А оценка движения появляется при наличии разума, а время входит в одну из степеней оценки.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

У каждого человека есть какое-то видение представление строения картины мира,-
своя философия.Свою картину мира я составляю придерживаясь научной точки зрения на все происходящие на Земле и во Вселенной.подкрепленную логикой и знаниями. Я в процессе учебы. А когда человек в пути ему идет помощь.
Когда я читаю Ваши фразы "дух, высшие и нижние небеса, и всю смесь мистики и изотерической литературы, я просто тихо дурею, мне кажется мы живем в разных Галактиках в разное время.

Что такое эфир?
Что такое пространство?
Что такое материя?
Что такое движение?
Что такое электромагнитное поле?
Что такое свет?
что такое гравитация?
Что такое электричество?
Что такое информация?
Что такое время?
Что такое человек?
Что такое сознание?
Что такое осознание?
И т. д
У нас не может быть вразумительного разговора,У нас разные источники информации, и совершенно разные понятия. Я иду путем науки, подкрепленной знаниями.
Вы питаетесь знаниями каких-то оккультных устаревших понятий. прошлых столетий.

Я Вам не предлагаю мистические древние концепции.
Я предлагаю к Вашему - СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНОМУ!!!!! подходу (выделил, что бы Вы восприняли ОДНОЗНАЧНО), добавить ЕЩЕ ДВА.
Эти два подхода предназначены НЕ ДЛЯ ЗАМЕНЫ Вашего подхода, а для того, что бы его ДОПОЛНИТЬ.

Эти два дополнения, требуются для восприятия духовной действительности.
Для современной научной действительности вполне хватает и того, которого Вы придерживаетесь. Я и сам его придерживаюсь, того же подхода, что и Вы.

Однако мне его недостает, когда дело касается действительности духовного мира. А при поиске духовности выясняется, что к ней можно устремляться не только через сознание (научное), но и еще двумя способами.

А тек как все эти три компонента связаны в единое, то и получается, что Вы предлагаете в качестве объединителя, один из этих трех, конкретно - сознание.

Тогда в этом объединителе упускается НАСТОЯЩИЙ их объединитель - собственно дух.
Вывод:
Ваше подход -
Сознание - абсолютно, оно суперобъединение - бог, высший разум....
Поэтому оно объединяет духовное и материальное.
То есть - существует дух сознания и материя сознания.
Дух сознания - интелект интелектуалов, ум;
а материя - силы (вещество и поле).
Чувства же - порождение ума - вторичная иллюзия, и соответственно время также порождение ума, который есть дух.
И отсюда строиться вся система.

Я же использую другую систему.
Которую опысывают Веды, Упанишады, Блаватская, святые отцы всех религий, духовные подвижники, русские и иные.
И которую вводит Учение Живой Этики.

Вот приведу Вам цитату из сборника Сибирского Рериховского Общества за 1993 год "Искусство творить взаимоотношения".
Первая глава, подпункт- Как познать сотрудников.
"270. Могут спросить - как отличить нововошедшего? Конечно не по словам. Лучше примите старый способ Востока - по глазам, по походке, и по голосу. .... совокупность всей триады безошибочна."

Получается даже в таком деле опять три принципа - ВМЕСТЕ.

Поэтому Ваш подход - это методы познания человека разумного.
А я предлагаю задуматься, о методах познания человеком ДУХОВНЫМ.
Человек же духовный познает действительность не одним только сознанием, но и чувствами и силами ОДНОВРЕМЕННО.

Кстати, поверьте на слово, религиозным людям еще тяжелее принять в духовное единство сознание и светские качества. Та же проблема, только их "универсальный" объединитель - Жизнь, которую они считают центром и сознания и сил и богом, и т.д.
А если вспомнить, что и герои светские имеются (рыцари), с их постоянным взаимодействием начал и красотой, которые суперобъединяющим принципом утверждают Силу, которая порождает и жизнь и сознание, то вот мы и поймем, что пора оставить борьбу разумных с верующим и почитателями красоты.

На современном этапе развития человека появилась возможность:
1. Из человека разумного, превратиться в человека нового типа - человека духовного.
2. Это возможно только при соединении в себе самом и разума и жизни и красоты - одновременно. Это и есть путь Учения, а не путь современной науки, которая оказывается - ЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ большего целого, а не чем-то, что нужно отбрасывать.
То есть человек разумный, превращается в человека одновременно разумного, религиозного и светского!!!!!
То есть в деятеля культуры, которая и держиться на этих трех "китах", (ну вот, опять древнее изречение).

Вот и окажется, что сознание, чувства и силы объединяет дух, а их три материальных носителя (разум душу и тела) объединяет - материя.
Этих же двоих объединяет - абсолютное, находящееся не только за пределами сознания, но и недоступное духу - божественное.

А Господь Знает лучше.

[Amarilis]

Сообщение от Miona

Я иду путем науки, подкрепленной знаниями.

Что такое эфир?
Что такое пространство?
Что такое материя?
Что такое движение?
Что такое электромагнитное поле?
Что такое свет?
что такое гравитация?
Что такое электричество?
Что такое информация?
Что такое время?
Что такое человек?
Что такое сознание?
Что такое осознание?

Miona, если к примеру такой феномен как психометрия является доказательством неуничтожимости материи, удерживающей навечно отпечатки внешнего мира, то обладание этой способностью нашим внутренним зрением является еще большим доказательством бессмертия человеческого индивидуального духа. Будучи способным увидеть события, происходившие сотни тысяч лет тому назад, почему он не сможет применить ту же способность к затерявшемуся в вечности будущему — в вечности, в которой не может быть ни прошедшего, ни будущего, но только одно беспредельное настоящее? Но дело в том, что психометрия, как психический феномен академической наукой не доказан, так же как и наличие у него души и духа, не говоря о его бессмертии. Поэтому полагаться только на современные научные доказательства тех или иных явлений (феноменов) очень наивно.