Нетерпимость христиан к иным путям спасения

[Александр Вопрошающий]

Однако в продолжение темы хочется сказать про некоторых христиан.
Мне очень понравился о. Елиазар - я говорил с ним однажды, совершенно случайно в Александро-Невской лавре (он там духовник). Человек добрый и благоразумный. Искренняя светлая вера в Высшее, без фанатизма - вот что я в нём увидел... и такие люди встречаются в РПЦ (хотя им сейчас очень сложно - наберите например Адельгейм в google).

Отец Иоанн Кронштадский для меня всегда будет образцом истинного труженника (ставлю его рядом с Сергием Радонежским).
Серафим Саровский говорил о сердце (об этом можно прочесть в летописи Серафимо-дивеевсого монастыря). Но думают ли современные христиане о сердце, имеют ли понятие?
Когда я привёл цитату Серафима Саровского о сердце на форуме Кураеве - хозяева потёрли эту цитату. Как Вы думаете почему? Не должен истинный РПЦ христианин слушать своё сердце.

Кто знает какие пути у православия? Много намешано...

[Иваэмон]

Сообщение от Александр Вопрошающий

Когда я привёл цитату Серфима Саровского о сердце на форуме Кураеве - хозяева потёрли эту цитату.

Но имеет ли смысл судить о христианах по форуму Кураева? Может быть, есть другие форумы христианской направленности, где админы проводят более толерантную политику... и не обязательно православные - мне кажется, католичество сейчас более светлое...

[Александр Вопрошающий]

Конечно, есть форумы, где мягче стелют.
Но почему Кураева никто не остановит из иерархов церкви (он же дьякон)? Он читает лекции по всей России, он написал "Основы православной культуры", он взрастил крайнюю нетерпимость к инакомыслию, оболгал всё святое... и официальная церковь молчит.
Значит, это её точка зрения, крайняя степень падения в верхних эшелонах???

[Александр Вопрошающий]

Адельгейма они быстро запрессовали.

[Иваэмон]

Сообщение от Александр Вопрошающий

почему Кураева никто не остановит из иерархов церкви (он же дьякон)?

Наверное потому, что никто из иерархов Церкви, как и Кураев, не имеет ничего общего с Учением Христа... и идут они параллельными прямыми, нигде не пересекаясь...

[Александр Вопрошающий]

Тогда эту тему пора просто закрыть , ибо кого и от чего надо спасать - вот в чём вопрос.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

параллельными прямыми, нигде не пересекаясь...

И многие в обратном направлении...

[Восток]

Сообщение от Александр Вопрошающий

Значит, это её точка зрения,

Мне тоже всегда был интересен этот вопрос.

[Anry]

Сообщение от Александр Вопрошающий

он взрастил крайнюю нетерпимость к инакомыслию, оболгал всё святое... и официальная церковь молчит.

Здесь уже в одном посте высказывалась мысль, что "нетерпимость" - это свойство человеческой (падшей, по христианским понятиям) натуры.
Сообщество сторонников АЙ чуждо нетерпимости? Полноте, господа. Я уже приводил как-то на данном форуме пример, касательно трех организаций, пропагандирующих рериховское учение у нас в городе. При этом постоянно находящихся в конфронтации, "съедающих" друг друга в судах и поливающих грязью в газетных публикациях. И это только потому, что "оппонент" "что-то не так понимает" и "что-то не так делает"... Пресловутой толерантностью и не пахнет. Сейчас, правда, притихли, так как все эти три инстанции находятся в крайнем упадке. А "школа им. Рерихов" вообще, если не ошибаюсь, "почила в Бозе"...
Что касается упоминавшегося в ветке кураевского форума, то это очень большой форум, на котором тусуется тысячи людей. Среди них есть как маргинально мыслящие, и откровенные тролли, так и люди высокой духовной культуры. Грязь, конечно, она всегда более видна. Особенно теми, кто другого ничего и не желает там увидеть.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Иваэмон

из иерархов Церкви, как и Кураев, не имеет ничего общего с Учением Христа..

Очередная банальщина данного форума, неоднократно повторяющаяся многими и сводящаяся к тому, что только теософы и агни-йоги знают, что такое "истинное учение Христа" и кому называться "христианином" и "православным", а кому нет. Столь тешащая собственное эго мысль, конечно, далека от объективности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Здесь уже в одном посте высказывалась мысль, что "нетерпимость" - это свойство человеческой (падшей, по христианским понятиям) натуры.
Сообщество сторонников АЙ чуждо нетерпимости? ...

А разве в это теме обсуждается нетерпимость среди последователей Агни Йоги? Или это способ увести тему в сторону флуда?

[Иваэмон]

Сообщение от Anry

только теософы и агни-йоги знают, что такое "истинное учение Христа" и кому называться "христианином" и "православным", а кому нет.

Возможно, и не только. Но ведь вы находитесь как раз на форуме теософии и агни-йоги. Поэтому как-то неуместно возмущаться тем, что здесь вы будете встречать понимание христианства и Учения Христа, отличное от того, что написано в Символе Веры.

[Восток]

Сообщение от Anry

Я уже приводил как-то на данном форуме пример, касательно трех организаций, пропагандирующих рериховское учение у нас в городе. При этом постоянно находящихся в конфронтации, "съедающих" друг друга в судах и поливающих грязью в газетных публикациях. И это только потому, что "оппонент" "что-то не так понимает" и "что-то не так делает"... Пресловутой толерантностью и не пахнет.

Сообщение от Anry

Грязь, конечно, она всегда более видна. Особенно теми, кто другого ничего и не желает там увидеть.

[Иваэмон]

Сообщение от SOFI

Я указала внизу что отрывок взят из кгиги... Сергей Мальцев - Невидимая битва. Сокрытая история цивилизации

Я имел в виду вот этот отрывок:

Сообщение от SOFI

Главное в религии - священное писание, книги. Иногда труд выбора из старых языческих учений и преданий истинного слова божьего был настолько тяжелым и непосильным, что приходилось пользоваться старым как мир способом - жребием. Так выбирали четыре Евангелия, составившие основу Нового Завета. Происходило это на Никейском вселенском Соборе. Епископы, съехавшиеся для обсуждения такого важного вопроса, решали, спорили, но так и не пришли к единому мнению, какие из святых писаний считать единственно правильными. Дело выяснения истины отдали в распоряжение ночи: "Беспорядочно смешав все книги - которые были предоставлены Собору для выбора - под алтарем в церкви, они обратились к Господу с молитвой, чтобы вдохновенные писания могли выбраться на алтарь, тогда как сомнительные оказались бы под алтарем, и так оно произошло". За ночь четыре Евангелия взобрались на алтарь, а остальные не осилили этого путешествия и остались навсегда отверженными - "апокрифами". Так об этом говорит церковная история.

Для меня совершенно ясно, что отбор 4-х книг совершили ночью те, кто имел доступ к помещению, скорее всего, кто-то из покровителей римской общины как самой влиятельной силы в тогдашнем христианском мире. Поэтому говорить о жребии в таком контексте некорректно, если нет иных свидетельств.

В принципе, можно даже с определенной долей уверенности сказать, что за книги лежали там, на том столе. Если принять во внимание, что за 100 с лишним лет до этого Рим и примкнувшие к нему епископы силами Иринея и его братии размежевались с гностическими сектами, то они могли выбирать из ограниченного круга источников. Это могли быть прежде всего иудео-христианские евангелия, современные или даже более древние, чем будущая каноническая "четверка" (евангелия эбионитов, евреев, назореев, 12 апостолов и т.д.), а также несколько более поздние - Фомы, Петра, Иуды, египтян; добавим туда такие популярные поздние сочинения, как Пастырь Гермы - и мы получим примерную картину. Но победа "четверки", похоже, была предрешена, поскольку к тому времени среди римскоориентированных христиан они были популярнее остальных - это можно видеть по количеству цитат в сочинениях Юстина, Клемента, Оригена и других отцов.

А вот содержалось ли в них что-то, что помогло бы нам узнать что-то новое о жизни Иисуса и его учении - это вопрос. Об учении - наверное; а вот о жизни - могу с большой долей вероятности сказать, что нет, поскольку многое говорит о том, что к тому времени знания о реальной жизни Иешуа были утеряны, отринуты за ненадобностью или растворились в потоке сплетен и выдумок.

Добавлено через 1 час 35 минут
В дополнение к сказанному - все апокрифы, дошедшие до нас, в русских переводах можно найти здесь: http://biblia.org.ua/apokrif/apocryph1/_default.htm (кроме евангелия от ессеев, это современное художественное произведение)))). Там же- библиотека Наг-Хаммади, Кумранские рукописи и т.д.

[Дмитрий777]

Киприан Карфагенский, в III веке говорил о том, что вне Церкви нет спасения.
Нужно ли и можно ли под церковью понимать только стены? Церковь – тело Христово, и вне Церкви – во-первых, те, кто не соблюдает заповеди Христовы и во-вторых - кто не имеет веры.
И третий пункт, наверное самый главный, во всяком случае по словам самого Христа – все проститься, только хула на Духа Святого не проститься.
Хула на Духа Святого – это сознательное - не по недомыслию и не по недоразумению – а сознательное творение зла.

[Dar]

Сообщение от Александр Вопрошающий

Когда я привёл цитату Серфима Саровского о сердце на форуме Кураеве - хозяева потёрли эту цитату. Как Вы думаете почему? Не должен истинный РПЦ христианин слушать своё сердце.

Есть интересная статья И. Охлобыстина "Если бы я был диаволом".

[Anry]

Сообщение от Dar

Есть интересная статья И. Охлобыстина "Если бы я был диаволом".

Весьма характерно, что этот шут от православия (Охлобыстин) еще и рассуждает о "врагах веры Христовой". Воистину, кто громче всех кричит "держи вора!"?

[Dar]

Сообщение от Anry

Весьма характерно, что этот шут от православия (Охлобыстин) еще и рассуждает о "врагах веры Христовой". Воистину, кто громче всех кричит "держи вора!"?

а с самой статьей вы согласны?