Нетерпимость христиан к иным путям спасения

[Раб Божий Дмитрий]

В статье "Шамбала сияющая" Н.К.Рерих пишет:

... Татхагата, Благословенный, предсказал все будущее. Он знал, каким образом помощники Ригден-Джапо воплотятся в должное время, как священная армия избавит Лхасу от всех ее гнусных врагов и как будет установлено царство справедливости. ...Все силы блага объединятся, чтобы уничтожить тьму. Каждый, кто поможет в этом великом труде, будет вознагражден во сто крат и на самой земле, в этом воплощении. А все грешащие против Шамбалы погибнут в этом же воплощении, так как они исчерпали милосердие. ...

Вопрос в следующем: с точки зрения, Агни-Йоги, то, что здесь описывается - это просто один из многочисленных азиатских мифов, или это пророчестово о реальном положении вещей в будущем?

[rigzen]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Вопрос в следующем: с точки зрения, Агни-Йоги, то, что здесь описывается - это просто один из многочисленных азиатских мифов, или это пророчестово о реальном положении вещей в будущем?

Это и то и другое одновременно.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Вопрос в следующем: с точки зрения, Агни-Йоги, то, что здесь описывается - это просто один из многочисленных азиатских мифов, или это пророчестово о реальном положении вещей в будущем?

Думаю, что это и в прямом значении слов может исполниться.
В тему можно вспомнить, что Бог отказался помиловать в будущем заблушее руководство христианской церкви за их искажения Учения Христа, несмотря на мольбы Серафим Саровский.

[Раб Божий Дмитрий]

Т.е., когда придет час буддийского апокалипсиса, из подземелий Шамбалы вырвутся воины Ригден-Джапо, и порешат всех, кто не согласен с их владычеством, причем даже без права на последующие воплащения.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Т.е., когда придет час буддийского апокалипсиса, из подземелий Шамбалы вырвутся воины Ригден-Джапо, и порешат всех, кто не согласен с их владычеством, причем даже без права на последующие воплащения.

Нет.
А вывод про право на последующее воплощение также безоснователен, как и подземность Шамбалы.

[rigzen]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Т.е., когда придет час буддийского апокалипсиса, из подземелий Шамбалы вырвутся воины Ригден-Джапо, и порешат всех, кто не согласен с их владычеством, причем даже без права на последующие воплащения.

В одной из книг Грани Агни Йога сказано

Полет мысли поэта, писателя, художника и философа много шире полета мысли обывателя. Но мысль может расти и развиваться, и воображение может воспитываться. Сказки, легенды, героические деяния героев всех веков и народов дают много пищи для развития воображения. Сокровища мировой литературы тоже дают богатую пищу для мысли. Грани Агни Йоги. Том 10135. (Март 5).

Дмитрий, неужели это весь полет вашей мысли?
Попробуйте в душе стать поэтом.

[Anry]

Сообщение от rigzen

Попробуйте в душе стать поэтом.

Несмотря на аллегоричность отрывка, Вы же не будете отрицать, что речь идет о физическом уничтожении "грешащих против Шамбалы"? Т.е., типа буддийский Джихад получается.

Добавлено через 5 минут

Это вы уже ловко додумали. Заметили?

Додумано о чем? Об "уничтожении гнусных врагов"?

[rigzen]

Сообщение от Anry

Несмотря на аллегоричность отрывка, Вы же не будете отрицать, что речь идет о физическом уничтожении "грешащих против Шамбалы"? Т.е., типа буддийский Джихад получается.

Anry, Вы же не будете утверждать, что события описанные в Откровении Иоана Богослова (например Четыре всадника Апокалипсиса) это христианский Джихад?

[Anry]

Сообщение от rigzen

Anry, Вы же не будете утверждать, что события описанные в Откровении Иоана Богослова (например Четыре всадника Апокалипсиса) это христианский Джихад?

"Четыре всадника" и другие сюжеты Апокалипсиса - суть описание Судов Божьих над человечеством в конце времен. Аллегорическое, разумеется.
Но вопрос был не об аллегории. "Божьи суды" - это общеизвестная доктрина христианства и, например, то, что говорится в упоминаемой книге Библии не выпадает из остального ее контекста.
Текст же о судах над "противниками Шамбалы" и их уничтожении без возможности последующего воплощения звучит некоторым диссонансом на фоне бытующего мнения о толерантности АЙ и "эволюции, уходящей в беспредельность". Вы не находите?

[Michael]

Сообщение от Anry

Несмотря на аллегоричность отрывка, Вы же не будете отрицать, что речь идет о физическом уничтожении "грешащих против Шамбалы"? Т.е., типа буддийский Джихад получается.

Тут лучше немножко подумать. Даже логически - откуда возьмутся воины в необходимом количестве (где они сейчас, на что живут и т.д.), как будут отличать своих от чужих, какое оружие массового поражения будут использовать, да еще с избирательным действием, когда из двоих, сидящих за одним столом один спасется, а другой - нет.

Христианским текстам вы не отказываете в аллегоричности, а от буддистских требуете четкого расписания действий. Но раньше и слов то таких не было для описания, понятных всем людям (энергетика, запирающий потенциал и т.д.). Замените Воинов Шамбалы на Ангелов Небесного воинства Архистратига Михаила и тут же придет спокойствие. Важна суть, а не название. Но это практически невозможно принять тем, кто не может изначально признать возможность спасения для своего брата буддиста, мусульманина, католика и т.д.

Прежде всего - каждый сам себе судья, каждый сам готовится к определенному экзамену ("Страшному Суду") на смене циклов Эволюции.
В Гранях А.Й. говорится о том, что ~смерть уберет их из плотного мира~. Сказано также, что "тьма пожрет тьму". Вопрос - какая смерть, от чего?

Многие уйдут сами - из тех, кто беспробудно пьют, колются, "клубятся" день и ночь со всякой химией и т.д.. Но это грубые проявления. Далее настанет черед более тонких причин ухода. Грехи (по христианской терминологии) приводят к нарушениям в душе (энергетике, психике) человека, нарушают равновесие, что также гибельно. Настанет время, когда и это неуравновесие станет критическим.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Многие уйдут сами - из тех, кто беспробудно пьют, колются, "клубятся" день и ночь со всякой химией и т.д.

Это слабые люди, и это самое опасное... будем надеяться, что лучшие из них все же найдут в себе силы подняться над собой, укрепить волю. Таким было сказано в "Гранях": "Даже слабый может стать сильным, если устремит мысли свои на действия". Среди пьяниц и наркоманов есть добрые, милосердные люди...
Кстати, в последние годы замечаю множество людей, решительно бросивших многолетнее курение. Информация о них идет отовсюду.

[Anry]

Сообщение от Michael

Христианским текстам вы не отказываете в аллегоричности, а от буддистских требуете четкого расписания действий

Повторюсь еще раз. Речь идет не об аллегоричности текстов. Аллегория и там и там.
Как вписываются "Суды" в общую концепцию АЙ, утверждающую толерантость и эволюционизм духа? Вот в чем вопрос.

[Восток]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

и порешат всех, кто не согласен

Это вы уже ловко додумали. Заметили?

[Гермес]

Нетерпимость не христиан , а нетерпимость человеческой природы.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

В статье "Шамбала сияющая" Н.К.Рерих пишет:

... Татхагата, Благословенный, предсказал все будущее. Он знал, каким образом помощники Ригден-Джапо воплотятся в должное время, как священная армия избавит Лхасу от всех ее гнусных врагов и как будет установлено царство справедливости. ...Все силы блага объединятся, чтобы уничтожить тьму. Каждый, кто поможет в этом великом труде, будет вознагражден во сто крат и на самой земле, в этом воплощении. А все грешащие против Шамбалы погибнут в этом же воплощении, так как они исчерпали милосердие. ...

Вопрос в следующем: с точки зрения, Агни-Йоги, то, что здесь описывается - это просто один из многочисленных азиатских мифов, или это пророчестово о реальном положении вещей в будущем?

И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Исаия гл 2

Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? "Я - изрекающий правду, сильный, чтобы спасать".
2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
3 "Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
4 ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их".

Исаия гл 63

Обратите внимание на скрытую "коммунистическую символику" в эсхатологических пророчествах Исаии: "перекуют копья на серпы" - кузнечный молот, перековывающий копье в серп.
Окровавленная одежда Мессии напоминает блоковское "впереди, с кровавым флагом..."

Из истории известно, что европейский коммунистический утопизм вышел из апокалиптического хилиазма-милленаризма, ожидавшего наступления "Тысячелетнего Царства Божьего на Земле"

И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

Откровение гл 20

Как мы видим Апокалипсисом история человечества отнюдь не заканчивается. После него согласно Библии наступит Тысячелетие-Миллениум счастливой и свободной жизни ("коммунизма"?).
Так что даже Второе Пришествие Мессии-Христа дает лишь временную победу над злом.

Ясно что осуществление апокалиптических пророчеств затронет все народы и регионы планеты.

Например в буддийской Монголии Октябрьскую революцию и Гражданскую войну в России верующие воспринимали как "Чанг Шамбалийн дайн" - "Войну Северной Шамбалы"

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Из истории известно, что европейский коммунистический утопизм вышел из апокалиптического хилиазма

Вы считаете коммунистическую идею утопией? Разве Рерихи не высказывались позитивно о коммунистических устремлениях советского руководства?

[Юрий Болотов]

Ну понятия "утопия", "утопизм" не я придумал, это сложившаяся терминология. Коммунистическая идея равно как и христианская в настоящее время весьма далеки от реализации. Но кто знает что будет послезавтра. Может они просто объединятся

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Ну понятия "утопия", "утопизм" не я придумал, это сложившаяся терминология. Коммунистическая идея равно как и христианская в настоящее время весьма далеки от реализации. Но кто знает что будет послезавтра. Может они просто объединятся

Насчет "реализации", Вы правы, к сожалению. Но, думаю, стоит различать саму идею и ее интерпретаторов и "реализаторов", чье сознание еще далеко оказалось неподготовленным. И с христианской идеей то же самое. Тут я полностью согласен.

[Иваэмон]

Сообщение от Anry

Разве Рерихи не высказывались позитивно о коммунистических устремлениях советского руководства?

Распространенное заблуждение. Со стороны самих Рерихов - хвалебных речей не было, наоборот, сам Н.К. жестко обрушился на большевиков после революции за из преступления против культуры. Ленина - Махатмы ценили как личность и как вождя, но не за сами идеи, которые он проповедовал : "книги его любим меньше"... М.М. в знаменитом письме "похвалил песочные кучи" с целью помочь изменить наметившиеся после смерти Ленина негативные тенденции, помочь своей любимой стране пройти тяжелый период без лишних жертв... не вышло, помощь отвергли, посланники еле спаслись. Отсюда знаменитое: "погиб коммунизм, ибо пошел против Сергия". В записках Е.И. - не одно указание на то, что большевики у власти временно. В дальнейшем - в своей переписке Е.И. всячески просила респондентов-эмигрантов не держать зла на изгнавшую их страну и всецело пытаться ей помочь и служить ей, ибо за ней будущее и над ней Свет, но нигде не хвалила и не оправдывала власти. По-моему, даже с оппонентами здесь мы сошлись на том, что будущее России будет очень мало похоже на тот "коммунизм", который проповедовали большевики.
Так что Юрий Болотов прав.