Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2010, 15:58   #1
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Атака должна быть скрытной и молниеносной в том случае, если есть намерение потом физически уничтожить всех своих врагов. Если же нет, если не уничтожать всех врагов, то какой смысл конспирироваться?
Экий ты крАвАжАдный!!!
Мысль понятна, всё правильно. Просто с одной стороны я хотел сказать о уровне состоятельности ОРГАНИЗАЦИИ борьбы.(как бы должно быть осознание - есть ли готовность бороться разумно а не опять флагами и НЕИСКРЕННИМИ транспарантами размахивать)
Но главное в том что коспирация - должна быть не организационной а бесструктурной. Не в виде организационных мер а в виде осознанности, векторов действия, скромности, в выводе действия не на социальный а сразу на духовный уровень. Нет структуры - не по чему будет стрелять.

С другой стороны - если нет осознанности - зачем всё остальное?
Тут мне вспоминается маленькая стратегия Тиля Уленшпигеля - помнишь как он победил в борьбе с приказом срывать перед господами шапку? Он ведь не стал призывать всех противиться, не стал организовывать комитет по противодействию - нет. Он повесил свою шапку на дерево. И горожане принесли на это дерево все свои шапки - и оказалось что раз нет шапки, так и снимать её не перед кем не нужно. Настоящая чистая и полная победа. Без сопротивления, лишних трений - экономно и эффективно. И ударить не почему в ответ.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Так в любом случае будут изо всех сил затапливать. В духе того, как в книге Т.Г. говорится про "сатанинскую доктрину Блаватской".
Это понятно, но тут надо увидеть саму системность стратегических взаимодействий. Как правило - любое действие вызывает реакцию. Любая реакция - ведёт за собой последующие.

Просто так из ничего ничего и не берётся, не проявляется. Любая атака - должна быть подготовлена и обоснована структурой момента. А иначе - даже на военных фронтах так бывает - плохо продуманное наступление заканчивается не в пользу а контратакой и полным разгромом. Например как на Курской дуге с немцами это произошло.

Последний раз редактировалось Восток, 10.08.2010 в 16:13. Причина: Добавлено сообщение
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.08.2010, 15:25   #2
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Атака должна быть скрытной и молниеносной в том случае, если есть намерение потом физически уничтожить всех своих врагов. Если же нет, если не уничтожать всех врагов, то какой смысл конспирироваться?
Экий ты крАвАжАдный!!!
Мысль понятна, всё правильно. Просто с одной стороны я хотел сказать о уровне состоятельности ОРГАНИЗАЦИИ борьбы.(как бы должно быть осознание - есть ли готовность бороться разумно а не опять флагами и НЕИСКРЕННИМИ транспарантами размахивать)
Но главное в том что конспирация - должна быть не организационной а бесструктурной. Не в виде организационных мер а в виде осознанности, векторов действия, скромности, в выводе действия не на социальный а сразу на духовный уровень. Нет структуры - не по чему будет стрелять.

С другой стороны - если нет осознанности - зачем всё остальное?
То есть, если я правильно понял, речь вообще не о нужности/ненужности конспирации, а о том, что если человек готов к действию и искренне и осознанно хочет именно действовать, а не формально кричать об этом, то ему вообще незачем о своих действиях распространяться, а нужно просто делать. Да, в общих чертах так. Теоретически.
Но на практике такой стиль выполнения дела усложнит само выполнение дела. Мы ведь говорим не о каком-то абстрактном деле вообще, а о создании партии. А это не лепка горшков, которую можно выполнять в одиночестве и полной анонимности. Как бы ни было всё хорошо осознано, ну как обойтись партстроительстве без какой-то хотя бы минимальной огласки? Нужно же искать сторонников, а для регистрации партии нужно найти их немало, а как? Я могу ошибаться, но думаю, что полное отсутствие огласки здесь сразу отпадает. Как бы создавалась РСДРП, если бы не было листовок и вообще любой огласки в любом виде? А в наше время ещё сложнее – для регистрации партии нужно набрать 50 тыс. человек.

Если уж совсем конкретно взять пример Клокова, то его идеи – это одно, они и мне видятся не идеальными, это не совсем то, что надо. Но его способ действий – это уже совсем другое.
Для начала: он НЕ заявлял: «Я официальный представитель РД в политике» и не собирается дальше вести себя, как явный представитель кого-то или чего-то. Такого, чтобы козырять в политике цитатами из Ж.Э. или именами Учителей, у него и в мыслях нет, - это не мои измышления, но в своей полит. платформа он прямо и недвусмысленно высказывается как раз за обратный стиль поведения в политике.
Что он сделал? Сначала он разослал своё обращение на более чем 150 адресов. Ну а как ещё найти единомышленников? Я так понимаю, это не самореклама, а именно поиск единомышленников и ничего больше. Потом он на форуме выложил свою политическую платформу. Зачем? Во-первых, опять же для поиска единомышленников, чтобы люди прочитали и, может быть, захотели бы идти вместе с ним. Во-вторых, просто человек хочет удостовериться, что он прав, что никто не сможет ему возразить ничего «убийственного», что вдрызг разобьёт или частично изменит его планы. Это нормально? Нормально. Только сумасшедший фанатик вообще не допускает мысли, что он может быть не прав (но такие как раз чаще всего и оказываются не правы). Он не фанатик и захотел проверить свою правоту. Что здесь не так?
По-моему, нормальные поступки. Когда я думаю, что бы я сделал на его месте, то понимаю, что сделал бы так же, т.к. поступки вполне правильные.
Сейчас, но только после того, как я уже увидел его опыт, в будущем я бы сделал, вероятно всё же иначе, но только под давлением опыта, видя, какой шум поднялся вокруг его действий. Общение на форуме, когда Клоков и не заявляет о себе, как о каком-то там официальном представителе РД, всё равно на практике создаёт иллюзию, что это человек из РД, который всё-таки идёт в политику, как представитель РД … ну или что-то в этом роде. Хотя заранее, до его обращения на форум, я не подумал бы что этот факт может рассматриваться так. В очень большой степени этот шум-скандал из-за Клокова является дутым и его раздули МЦРовцы. Если бы действия Клокова были бы ими молча проигнорированы, то люди просто читали бы политическую платформу Клокова и просто уже из неё понимали бы, что он никакой не официальный представитель, а просто обычный рериховец, который решил заняться политикой просто по своему личному разумению. Он рериховец и его идеи основываются на Ж.Э., но кроме того он человек, а некоторые люди занимаются политикой. Но позиция МЦР показывает дело в таком свете, что Клоков – это именно рериховец, его идеи основываются на Ж.Э. и именно вот этот факт страшно важен, а потому МЦР официально открещивается от него. МЦР не стал бы обращать внимание не организацию партии каким-то Иваном Ивановичем Ивановым, если он не рериховец. Но на действия рериховца Клокова МЦР и МЦРовцы очень активно отреагировали, оповестив весь СНГ, что человек с идеями Ж.Э. идёт в политику. Ну вот теперь об этом все знают и РПЦ будет придавать тому, что идеи Клокова основываются на Ж.Э. (СЕКТАНТ!!!), страшно большое значение. А кто виноват – Клоков или те, кто разболтали о нём по всему СНГ??? И кто, тем самым, навлекает на РД потенциальный гнев РПЦ?
Короче. Дело далеко не только в Клокове, но и в поведении тех, кто против него. А если говорить о его действиях, то в крайнем случае можно было бы попробовать сделать и не так: чтобы не возбуждать лишнего внимания, обойтись без рассылки обращений и без форума, но тогда как искать соратников?
Кстати, используют ли Махатмы тактику скрытности? Не очень-то. О существовании Шамбалы и Махатм, об их целях говорится в миллионах и миллионах экземпляров книг по буддизму и в рериховско-теософской литературе. И Махатмы сами способствуют распространению этой литературы. Наконец, мы, рериховцы, будучи сторонниками определённых идей, стараемся распространять эти идеи. Так в чём вина рериховцев-политиков, если они пытаются делать то же самое?


Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Так в любом случае будут изо всех сил затапливать. В духе того, как в книге Т.Г. говорится про "сатанинскую доктрину Блаватской".
Это понятно, но тут надо увидеть саму системность стратегических взаимодействий. Как правило - любое действие вызывает реакцию. Любая реакция - ведёт за собой последующие.

Просто так из ничего ничего и не берётся, не проявляется. Любая атака - должна быть подготовлена и обоснована структурой момента. А иначе - даже на военных фронтах так бывает - плохо продуманное наступление заканчивается не в пользу а контратакой и полным разгромом. Например как на Курской дуге с немцами это произошло.
Да, если рериховцы начинают делать какое-то новое дело, а РПЦ это не нравится, то это новое дело всегда будет вызывать дополнительный поток хулы. Если этого нового дела не делать, то дополнительного потока хулы не будет. Ну давайте тогда вообще разбежимся по домам и не будем вообще ничего делать – это остановит или почти остановит поток хулы. Но тогда какая будет польза от нас?
Я так понимаю. Здесь просто нужно понимание соизмеримости, целесообразности.
С одной стороны новой действие вызывает новую хулу. С другой стороны новое действие может дать такую пользу, которая будет во сто крат больше, чем вред от хулы. Тем более, когда дело касается политики, то польза может быть распространена на всю страну и таким образом действительно может оказаться по-настоящему большой и несравнимой с масштабом хулы. А как только станет видна явная польза, то и хула прекратится. Но если будем бояться, то ничего этого не будет. А в А.Й. есть идея: действие судимо, но бездействие заранее осуждено.
Есть другой вариант. Если конкретные идеи и конкретные действия человека, идущего в политику, будут НЕправильными, то от этого будет вред и РД, и стране. Именно так: «плохо продуманное наступление заканчивается не в пользу а контратакой и полным разгромом». Поэтому здесь важно то, с какими конкретно идеями человек идёт в политику. Целесообразно ли именно с такими идеями туда идти.

В дополнение к тому, что я говорил о Махатмах, что они не очень-то используют тактику скрытности. Здесь ключевое понятие: "не очень-то". Отчасти они её используют, кое-что остаётся сокрыто. И частичное сокрытие бывает необходимо. Здесь опять сталкиваемся с надобностью соизмеримости в степени открытости и закрытости информации.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.08.2010, 17:47   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
То есть, если я правильно понял, речь вообще не о нужности/ненужности конспирации, а о том, что если человек готов к действию и искренне и осознанно хочет именно действовать, а не формально кричать об этом, то ему вообще незачем о своих действиях распространяться, а нужно просто делать. Да, в общих чертах так. Теоретически.
И это конечно - но я в целом - тот кто готов и действует - сразу ...ну даже выглядит по другому - реально готовится, взвешивает баланс сил, не кричит и не размахивает.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.08.2010, 18:38   #4
kanvrn
Banned
 
Рег-ция: 17.01.2009
Сообщения: 611
Благодарности: 0
Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

SVV, молодца! Вот оказывается, что просто необходимо с участниками форума и особенно с =аббортизаторами=, разговаривать именно таким простым языком. Ну как можно покрыть приведенные доводы? Да никак. И веть это понимание ситуации вроде очевидно ощущалось всегда, но даже среди сторонников Учения, полно противников. Про МЦРовцев ничего не знал, но если они они так повели себя по отношению к инициативе, то это гнило с их стороны. Вот не покидает сильное ощущение, что эти =столичники=, действительно =орублевились=. Заелись блатные ребятки, заелись. От того, что сидят на кладе, не значит, что все ведают и всегда правы. Чаще люди в таких ситуациях заболевают снобизмом. Но ладно с этим МЦРом. Можно и видимо даже нужно не =ходить к Нему на поклон=, по каждому поводу. Они просто музейщиеи и все. Пусть сидят на месте, а остальное будет делаться без них. Оставим им =столики, выставочки, концертики и конфереции=. Да другое они и не умеют. Вот пусть и варятся в своем соку. =Рублевцами= стали. Столичники. А желающие действовать, поступают в общем правильно, по Наполеоновски, =ввязаться, а там...=, ибо все равно всего не предусмотришь. =Духовное= балабольство уже надоело
kanvrn вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.08.2010, 17:36   #5
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от kanvrn Посмотреть сообщение
Про МЦРовцев ничего не знал, но если они они так повели себя по отношению к инициативе, то это гнило с их стороны. Вот не покидает сильное ощущение, что эти =столичники=, действительно =орублевились=. Заелись блатные ребятки, заелись. От того, что сидят на кладе, не значит, что все ведают и всегда правы. Чаще люди в таких ситуациях заболевают снобизмом. Но ладно с этим МЦРом. Можно и видимо даже нужно не =ходить к Нему на поклон=, по каждому поводу. Они просто музейщиеи и все. Пусть сидят на месте, а остальное будет делаться без них. Оставим им =столики, выставочки, концертики и конфереции=. Да другое они и не умеют. Вот пусть и варятся в своем соку. =Рублевцами= стали. Столичники. А желающие действовать, поступают в общем правильно, по Наполеоновски, =ввязаться, а там...=, ибо все равно всего не предусмотришь. =Духовное= балабольство уже надоело
Прекрасно умеют ребята из МЦР не только выставки проводить. И предупреждение РД об очередной провокации яркий тому показатель. За что им еще раз отдельное спасибо, особенно Людмиле Васильевне. Качество распознавания в ней развито очень хорошо, видимо это одна из причин почему ее и Рекоммендовала на эту должность Елена Ивановна и Назначил Святослав Николаевич Рерих.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.08.2010 в 17:40.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.08.2010, 18:18   #6
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Альдебаран, мое распознавание еще лучше работает, так как я еще 15-06-2010 "распознал" что это предложение по партии - туфта,
и указал это у себя на форуме http://vetall2000.mybb.ru/viewtopic.php?id=980

Они же поняли это только 22.06.2010, и то, после того, как их проинформировали об этом.
Думали целую неделю ...

И что, мне хоть кто сказал спасибо?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.08.2010, 20:52   #7
kanvrn
Banned
 
Рег-ция: 17.01.2009
Сообщения: 611
Благодарности: 0
Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Что, наступил на =духовный мозоль=? Ну и к тому же про =орублевшихся= упомянул. Видимо тут ощущается и явная связь. Но странно, как я мог задеть того, кто почти не связан с жизнью в плотном мире, семьи нет, жены нет. Видно уже в плотном астрале. Ну куда тут тягаться выродку пятой рассы с настоящим агни йогом. А про балабольство именно так называемое =духовное=, это не ко мне. Я как раз давно пробалаболился, быстро поняв всю жалкую смехотворность подобного поведения, этакую внешнюю =возвышенность=, да =одухотворенность=.
kanvrn вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 03:00   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Такого, чтобы козырять в политике цитатами из Ж.Э. или именами Учителей, у него и в мыслях нет, - это не мои измышления, но в своей полит. платформа он прямо и недвусмысленно высказывается как раз за обратный стиль поведения в политике. Что он сделал? Сначала он разослал своё обращение на более чем 150 адресов. Ну а как ещё найти единомышленников?
Как бы это объяснить - если бы всё было так как ты говоришь... то наверное на земле рай бы наступил уже давно... Или коммунизм...
Но мы ведь не маленькие - это же всё ДАЖЕ УМОЗРИТЕЛЬНО просчитывается с совершенной ясностью. Ну вот например представь что ты узнаёшь о том что некая мусульманская организация ну к примеру какой нибудь Аль Хариб или аль Хаммаз - решила выйти на арену политической борьбы и изменить государственный строй в России. Ну, ладно - не мусульманская а какая нибудь ветвь РПЦ. Предствь что ты узнаешь об этом с подачи интернета или газет...
Ты реакцию представляешь? Вот хотя бы свою....
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 08:10   #9
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Идея сварить суп и предлагаемые рецепты - суть разные вещи.
Давайте отделять идею сварить суп от кандидатов-поваров.
Да, рецепт Клокова далёк от идеала, и высказано мнение - что “можно отравиться”. Критикуя его, нужно предлагать своё видение расширенного политического участия. Чтобы быть “над политикой”, надо сначала встать над собой, а это - пока далёкая мечта.

Но если, отвергая саму идею заявлять:
Ничего нигде не зреет и никогда не будет зреть, ни сегодня, ни через двести лет, то это уже бесплодное болото. Однако всё на Свете имеет свой отпущенный срок для жизни, любая форма, умирая, рождает новую форму и вкладывает в неё свои лучшие потенции. Нынешнее РД, хорошее оно или плохое, также в своё время прикажет долго жить. Эволюционные силы не позволят находиться двести лет в однообразном состоянии. Вопрос в том – в какую следующую форму влить накопленное содержание, ведь детородный возраст тоже имеет свой срок.
Сегодня в государстве даже самая обычная проблема (к примеру, ЖКХ или Образование) превращается в политический вопрос, и уже отделить жизнь в стране от политики невозможно. Вполне очевидно – Жизнь с каждым днём требует нашего более плотного участия в Ней. Так как же мы будем реализовывать Его Завет – “помоги строить Мою Страну? Самоустранением или самоуправлением?
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 12:57   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Но если, отвергая саму идею заявлять:
“Ничего нигде не зреет и никогда не будет зреть, ни сегодня, ни через двести лет”, то это уже бесплодное болото. Однако всё на Свете имеет свой отпущенный срок для жизни, любая форма, умирая, рождает новую форму и вкладывает в неё свои лучшие потенции. Нынешнее РД, хорошее оно или плохое, также в своё время прикажет долго жить. Эволюционные силы не позволят находиться ”двести лет” в однообразном состоянии.
Извините, но чтение "Книг Света" вам явно обрубило логическое мышление и внимание при чтении. Про распознавание промолчу, выбор литературы говорит за вас. Ничего не зреет - это про бред создания "политических партий". Именно потому, что ЖЭ это и есть совершенно новая форма, которую вы лично и все "активисты" не видите. И совершенно другие методы работы. Так работала Матерь, так работаем и мы. А вот ваши призывы и есть ветхое болото, это вы пытается всех загнать обратно, "как было при царе" в однообразное состояние. Мы работаем по другому, на других планах, и с другими энергиями. Если не хватает ума как можно организовать работу без листовок на базаре, то продолжайте ругаться на бездеятельных рериховцев.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 14:55   #11
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Так работала Матерь, так работаем и мы.
...Мы работаем по другому, на других планах, и с другими энергиями. Если не хватает ума как можно организовать работу без листовок на базаре, то продолжайте ругаться на бездеятельных рериховцев.
Экспрессия ваших возражений гораздо больше приносит пользы идее, нежели мои бледные призывы. И меня это радует .

А “ругание рериховцев” – это своеобразный поиск (типа армейского) сильных духом из их числа. Если найду двух или даже одного кандидата в духовный Орден преп. Сергия, то буду вполне удовлетворён.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 15:13   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Если найду двух или даже одного кандидата в духовный Орден преп. Сергия, то буду вполне удовлетворён.
Так Вы Орден основали и кандидатов записываете? Ваууууу!
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.08.2010, 00:47   #13
Ioxo
 
Рег-ция: 15.08.2010
Адрес: Cанкт -Петербург
Сообщения: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

Партию создавать необходимо--чем скорее тем лучше-не то будет так как предлагаете не вы.....Для всех, кто еще не читал прекрасную докладную записку политолога Белковского президенту Медведеву.

Президенту
Российской Федерации
Д. А. Медведеву

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Драматические события второй половины лета 2010 года в России — прежде всего экстремальная жара, породившая лесные пожары, и некоторые другие форс-мажорные обстоятельства — еще раз показали, на кого российская власть (шире — Российское государство) может опереться при реализации своего масштабного исторического задания, в частности, всесторонней модернизации страны, трансформации РФ в современную, сильную, конкурентоспособную во всех отношениях державу.

Многие политики, общественные деятели и журналисты поспешили обвинить в летних катастрофах российскую власть. Причем критика власти на протяжении нескольких минувших недель нередко принимала откровенно истерический и даже панический характер. Хотя для любого человека, наделенного правовым сознанием, очевидно, что ни жару, ни сопряженные с ней пожары власть не могла ни предвидеть, ни предотвратить каким-либо разумным образом. Сейчас на наших глазах разворачивается новая громкая информационная кампания, подогреваемая как «экспертами» (зачастую — самопровозглашенными), так и медиакратией — относительно якобы неизбежного, обусловленного внезапной засухой повышения цен на хлеб и другие продукты питания. Подобные слухи уже оказывают негативное воздействие на российскую экономику, провоцируют ажиотажный спрос со стороны населения на некоторые группы товаров повседневного спроса, способствуют разгону немонетарной инфляции.

На этом фоне исключительно ответственной, мудрой и взвешенной оказалась позиция крупнейшей религиозной организации страны — Русской православной церкви Московского патриархата (РПЦ МП). Устами своих иерархов, других влиятельных представителей клира, а также многих активных мирян РПЦ МП разъяснила населению России, что обвинять в происходящем власть по меньшей мере неразумно.

Ибо власть на протяжении вот уже полутора десятилетий последовательно, неуклонно и эффективно выполняет свою важнейшую функцию — недопущения тоталитарного (коммуно-националистического) реванша в России. Занимая то место, которое в случае поражения сегодняшней власти могли бы захватить левые и правые экстремисты.


В то же время жара, засуха и пожары, по мнению специалистов РПЦ МП, должны восприниматься населением как наказание за грехи всего русского народа. За то, что народ так и не покаялся за коммунистический период нашей истории. При чем здесь власть, спрашивается? Сегодня нужно не предъявлять претензии политическому руководству страны, которое делает для решения проблем народа все необходимое и даже несколько больше того, а жестко спросить с самих себя: готовы ли мы к искреннему и глубокому покаянию, без которого переход к всеобщей модернизации и инноватизации просто не представляется возможным?

В эти сложные дни РПЦ МП выступила не только пастырем и учителем взволнованного народа, но и, по меткому выражению, св. Иоанна Иерусалимского, «коллективным организатором» некоторых важных социальных процессов. В частности, в толще соборного разума Церкви созрела идея Покаянного поста, с помощью которого все россияне, прямо или косвенно повинные в неурядицах проходящего лета, смогут очиститься физически и духовно.

Покаянный пост позволит серьезно сократить спрос на продукты питания и алкогольсодержащую продукцию со стороны миллионов россиян, прежде всего — представителей наименее социально защищенных слоев населения, и тем самым предотвратить как продовольственную катастрофу, так и осенний всплеск инфляции. В этом — непреходящий экономический смысл Покаянного поста.

Полагаю, что подобные миссионерские усилия Церкви, которая все более становится верным соработником нашей власти, заслуживают целенаправленных адресных мер всесторонней встречной (ответной) поддержки со стороны государства. РПЦ МП должна почувствовать, что не только она готова быть со своим государством в горе и радости, но и ровно наоборот.

В связи с этим, уважаемый Дмитрий Анатольевич, я хотел бы предложить Вашему вниманию масштабный проект, который позволил бы сформировать эффективный формат углубленного взаимодействия между светской российской властью и нашей официальной Церковью на долгие годы вперед.

Как известно, Россия сейчас стоит на пороге радикальной реформы органов внутренних дел. На днях был опубликован президентский (т.е. Ваш) проект закона «О полиции», к обсуждению которого приглашены все неравнодушные граждане РФ.

Очевидно, что важнейшими целями реформы органов внутренних дел являются: а) восстановление доверия между милицией (полицией) и остальным населением страны; б) качественное улучшение имиджа милиции (полиции); в) искоренение коррупции в милицейско-полицейской среде.

Чтобы достичь указанных целей в кратчайшие сроки, представляется необходимым: объединить МВД РФ и РПЦ МП. Создать на базе двух указанных структур единый властный орган, который будет обеспечивать реализацию легальных и легитимных полицейских функций государства на всех уровнях.

Поскольку бренд «МВД РФ» серьезно (по мнению ряда экспертов — безнадежно) дискредитирован, объединенное ведомство должно работать под брендом РПЦ МП — Российский правоохранительный центр Московского патриархата. Главой ведомства станет Патриарх Московский и всея Руси, что позволит сдвинуть с мертвой точки долгожданную кадровую реформу в бывшем МВД.

Должность главы объединенного ведомства будет иметь полное наименование — «министр внутренних дел РФ — предстоятель РПЦ МП» и сокращенное (для общего удобства) — «министр-предстоятель».

Важнейший смысл подобной реорганизации состоит в том, чтобы присвоить сотрудникам органов внутренних дел статус священнослужителей, и наоборот. Такая мера быстро и резко изменит отношение населения к отечественной полицейской системе. Вместо того чтобы избегать полицейского и/или третировать его, россияне в массе своей устремятся навстречу правоохранителям нового типа, взыскуя их благословения, и вскоре научатся целовать им руки.

«Батюшка, благослови!» — таким станет стандартное обращение россиянина к милиционеру нового типа.

Сообразно новой модели Российского правоохранительного центра МП должна измениться и служебная форма полицейских (милиционеров).

В её состав, очевидно, войдут: ряса с погонами, наперсный крест с гербом Российской Федерации и камилавка с красной кокардой.

Объединение органов внутренних дел и Московского патриархата позволит наконец уйти от презрительного словечка «мент», которое, к сожалению, укоренилось в нашем языке. Пореформенного правоохранителя народ будет, скорее всего, называть «поп» — от первых двух букв слова «полицейский» и последних двух — слова «коп», известного нам по многочисленным голливудским фильмам. Трансформация нынешних ментов в грядущих попов изменит самоё атмосферу взаимодействия между населением и правоохранителями.

Согласитесь, «поповский беспредел» звучит качественно иначе, нежели «ментовской» — в таком, новом, типе беспредела раскрывается потенциальная бесконечность взаимной любви народа и власти. А «повязали попы» — совсем не то же, что «повязали менты».

В модернизированной формулировке содержится завуалированное указание на те моральные обязательства, которые полицейский-священнослужитель налагает на задержанного. Будучи повязан попом (а не ментом), задержанный лишается, быть может, физической свободы, да и то на время, зато обретает сверкающие пути свободы нравственной и духовной — и уже навсегда.

Соединение функций участкового милиционера (полицейского) и приходского священника позволит существенно повысить эффективность как профилактики бытовых правонарушений, так и деятельности по катехизации и воцерковлению граждан РФ. Возможно, именно с такого шага следует начать реформу.

Особо следует отметить также правоохранительный потенциал института исповеди.

По данным аналитического отдела Союза православных хипстеров (СПХ) при Министерстве энергетики РФ, сегодня в России ежедневно исповедуются 317 тыс. человек. Среди них — активные православные воры, мошенники, убийцы, насильники, педофилы и т.п. В результате формируется уникальный массив информации, который может быть использован не только при раскрытии, но и для предотвращения тысяч тяжких преступлений. Однако этот массив пока что никак не используется. Что само по себе есть недопустимый абсурд, граничащий с халатностью. Объединение РПЦ МП и МВД РФ позволит повсеместно внедрить услугу «Электронная исповедь» и создать общенациональный банк исповедальных данных, доступный уполномоченным правоохранителям. Единый сервер исповеди (ЕСИ), вероятно, следует разместить в кафедральном соборе иннограда «Сколково» (Московская область).

Разумеется, дружественное слияние РПЦ МП и МВД РФ позволит раз и навсегда победить коррупцию в органах внутренних дел. Полагаю, этот тезис не нуждается ни в расшифровке, ни в дополнительном обосновании. Ибо где же Вы видели коррумпированного попа, Дмитрий Анатольевич?

Не говоря уже о том, что высший руководящий состав нового ведомства будет сплошь состоять из монахов, радикально чуждых материальному стяжательству.

Кстати: с целью наиболее полной реализации конституционных полномочий Президента РФ в части контроля над правоохранительными органами необходимо внести в закон «О полиции» положение, согласно которому министр-предстоятель, а также все члены Священного синода РПЦ МП назначаются непосредственно главой государства.

Наконец, создание Российского правоохранительного центра МП приведет к окончательному решению проблемы финансирования Московского патриархата. В июле 2010 года глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) МП митрополит Илларион (Алфеев) публично указал, что МП не может более зависеть от «церковной кружки», т.е. доброхотных даяний прихожан. РПЦ МП нужен стабильный источник полномасштабного государственного финансирования. Бюджет МВД РФ и станет таким источником — к вящей радости как клира, так и полицейских сил страны.

Прошу рассмотреть http://novayagazeta.livejournal.com/238187.html

Последний раз редактировалось Ioxo, 20.08.2010 в 00:53.
Ioxo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 16:07   #14
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Но если, отвергая саму идею заявлять:
“Ничего нигде не зреет и никогда не будет зреть, ни сегодня, ни через двести лет”, то это уже бесплодное болото. Однако всё на Свете имеет свой отпущенный срок для жизни, любая форма, умирая, рождает новую форму и вкладывает в неё свои лучшие потенции. Нынешнее РД, хорошее оно или плохое, также в своё время прикажет долго жить. Эволюционные силы не позволят находиться ”двести лет” в однообразном состоянии.
Извините, но чтение "Книг Света" вам явно обрубило логическое мышление и внимание при чтении. Про распознавание промолчу, выбор литературы говорит за вас. Ничего не зреет - это про бред создания "политических партий". Именно потому, что ЖЭ это и есть совершенно новая форма, которую вы лично и все "активисты" не видите. И совершенно другие методы работы. Так работала Матерь, так работаем и мы. А вот ваши призывы и есть ветхое болото, это вы пытается всех загнать обратно, "как было при царе" в однообразное состояние. Мы работаем по другому, на других планах, и с другими энергиями. Если не хватает ума как можно организовать работу без листовок на базаре, то продолжайте ругаться на бездеятельных рериховцев.
В целом, т.е. с мыслью о том, что надо работать на более высоких планах, - согласен! Но... ты посмотри как ты ему, Одулфу, ответил: "Ша, гопота, нишкни по шконкам, тут пока только авторитеты голос имеют!"

Слегка перегнул, показал стилистику твоего послания гротескно, но... Ты ведь, Адонис, должен быть тем, кто подскажет как делать, а не тем, кто запрещает что-то делать.
Извини, если грубо. Но такова тут в целом тональность...

Последний раз редактировалось Migrant, 14.08.2010 в 16:10.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 18:57   #15
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Но если, отвергая саму идею заявлять:
“Ничего нигде не зреет и никогда не будет зреть, ни сегодня, ни через двести лет”, то это уже бесплодное болото. Однако всё на Свете имеет свой отпущенный срок для жизни, любая форма, умирая, рождает новую форму и вкладывает в неё свои лучшие потенции. Нынешнее РД, хорошее оно или плохое, также в своё время прикажет долго жить. Эволюционные силы не позволят находиться ”двести лет” в однообразном состоянии.
Извините, но чтение "Книг Света" вам явно обрубило логическое мышление и внимание при чтении. Про распознавание промолчу, выбор литературы говорит за вас. Ничего не зреет - это про бред создания "политических партий". Именно потому, что ЖЭ это и есть совершенно новая форма, которую вы лично и все "активисты" не видите. И совершенно другие методы работы. Так работала Матерь, так работаем и мы. А вот ваши призывы и есть ветхое болото, это вы пытается всех загнать обратно, "как было при царе" в однообразное состояние. Мы работаем по другому, на других планах, и с другими энергиями. Если не хватает ума как можно организовать работу без листовок на базаре, то продолжайте ругаться на бездеятельных рериховцев.
В целом, т.е. с мыслью о том, что надо работать на более высоких планах, - согласен! Но... ты посмотри как ты ему, Одулфу, ответил: "Ша, гопота, нишкни по шконкам, тут пока только авторитеты голос имеют!"

Слегка перегнул, показал стилистику твоего послания гротескно, но... Ты ведь, Адонис, должен быть тем, кто подскажет как делать, а не тем, кто запрещает что-то делать.
Извини, если грубо. Но такова тут в целом тональность...
В нормальной тональности не понимают, писал сто раз. Резкость моя возрастает всегда постепенно. Всегда. Вам же тоже, сколько раз говорили различные люди -прекращайте поучать, так нет, ещё один "макаренко". Каждый выбирает сам форму общения, Вы вот поучать всех решили. Я не собираюсь никому подсказывать что нужно делать, для этого есть Мигрант.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 16:34   #16
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...Да Вы мигрант, сама любезность... а то что из адониса сочится яд высокомерия это факт конечно... не к добру это... для адонисова добра... а для Общего Блага уж тем более
Да ладно, чего уж там? У мужиков, бывает, и не такая грубость случается, потому и фраза появилась - "базар фильтруй!"
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2010, 11:56   #17
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Извините, но чтение "Книг Света" вам явно обрубило логическое мышление и внимание при чтении. Про распознавание промолчу, выбор литературы говорит за вас.
Действительно, к печальным следствиям может приводить порой отсутствие распознавания. Когда так активна и изощренна в своих уловках тьма, очень легкомысленно не стоять на дозоре своего сознания. Многих уже эта серия книг сбила с пути, хотя вроде бы так очевиден подлог, так противоречит Учению, что остается только думать, как же плохо изучаемо само Учение, что не видно разницы с фальшивкой.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2010, 13:57   #18
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
...Действительно, к печальным следствиям может приводить порой отсутствие распознавания. Когда так активна и изощренна в своих уловках тьма, очень легкомысленно...
Ой, да не надо вот так-то вот... Словно кругом все с придурью и ничего не распознают. Да вся Россия видит где, что, как, и за сколько... Только один пытается решить вопросы просто, другой совсем просто, а третий пугает: "это всё из-за отсутствия распознавания"... Какое, к лешему, распознавание? Одни считают, что можно создать новую партию, открыть людям глаза, люди сами тогда и посбегутся на партийный призыв... Вот и весь их критерий мысли.
Другие думают глубже, но тоже не видят всю нынешнюю ситуацию в целом. И отсюда споры. То есть изначально все согласны, что так жить дальше - нельзя! А как? И тут разные подходы... И копья-то ломаются именно тут, на этом месте. Так что все эти разговоры про распознавание, пожалуй, лишние.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 14:08   #19
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Вполне очевидно – Жизнь с каждым днём требует нашего более плотного участия в Ней.
Конечно. Кто здесь с Вами спорит по этому поводу? Покажите.

Далее. Кто и когда Вам лично в окружающей жизни мешал "более плотно участвовать в жизни"? МЦР? Кто-то конкретно в МЦР? Кто-то конкретно в жизни?

Вы кто по профессии? Наверно, не домохозяйка. То есть в жизни общественной участвуете так или иначе. А как Вы в жизни себя ведёте? Глубоко законспирированно? Или так, как по-другому не можете, поскольку изучали и приняли для себя, я надеюсь, Новое Учение?

А далее, что Вам ещё надо? Какое-то групповое объединение, видимо. Чтобы был больше результат. Да. Все этого хотят.

И что предлагают? Точнее, что в этом смысле предлагает Учение?
Разве оно (Учение и его Основатели) предлагают кучковаться для этого в партию?
Разве не полно оно (Учение) советов более эффективных, новых, новейших методов влияния на общественную жизнь?

Так что получается в результате? Кто прав? А кто просто либо недоучил Учение либо просто сознательный провокатор? Вы знаете какое-то третье определение для тех, кто пытается втянуть своих сотоварищей по Учению в политическую партию? Назовите.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.08.2010, 16:12   #20
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Партия Живой Этики: историческая необходимость или спланированная провокация?

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Вполне очевидно – Жизнь с каждым днём требует нашего более плотного участия в Ней.
Конечно. Кто здесь с Вами спорит по этому поводу? Покажите.

Далее. Кто и когда Вам лично в окружающей жизни мешал "более плотно участвовать в жизни"? МЦР? Кто-то конкретно в МЦР? Кто-то конкретно в жизни?

Вы кто по профессии? Наверно, не домохозяйка. То есть в жизни общественной участвуете так или иначе. А как Вы в жизни себя ведёте? Глубоко законспирированно? Или так, как по-другому не можете, поскольку изучали и приняли для себя, я надеюсь, Новое Учение?

А далее, что Вам ещё надо? Какое-то групповое объединение, видимо. Чтобы был больше результат. Да. Все этого хотят.

И что предлагают? Точнее, что в этом смысле предлагает Учение?
Разве оно (Учение и его Основатели) предлагают кучковаться для этого в партию?
Разве не полно оно (Учение) советов более эффективных, новых, новейших методов влияния на общественную жизнь?

Так что получается в результате? Кто прав? А кто просто либо недоучил Учение либо просто сознательный провокатор? Вы знаете какое-то третье определение для тех, кто пытается втянуть своих сотоварищей по Учению в политическую партию? Назовите.
Юрий Ананьев, дорогой Вы мой товарищ… чистить зубы это нормально… регулярно мыться это тоже нормально… хотя в системе координат бомжей Вы делающий сие уже будете особенным… это я к тому что всё что Вы и иже с Вами провозглашаете как заслуга в строительстве общества Общего Блага ЧЕРЕЗ активность в близлежащем пространстве на самом то деле имеет статус ОБЫЧНОЙ ГИГИЕНЫ и естественно по этой логике вам всем конечно честь… НО увы… это только лишь честь в системе координат ТЕХ ЖЕ САМЫХ БОМЖЕЙ, НО ТОЛЬКО ДУХОВНЫХ.


Гражданская=политическая активность это уже не просто духовная гигиена… это ДУХОВНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ…
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Партия Живой Этики *N* Свободный разговор 548 18.02.2019 13:25
А.Й. и необходимость земного Учителя .ллр Учителя 185 22.10.2010 21:45
Необходимость иметь Учителя для продвижения СОФИЯ София 9 02.09.2006 01:32
Частная собственность необходимость или … Геннадий, сын Иосифа Свободный разговор 63 10.10.2004 14:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги