Актуально! История одной переписки

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Он просто путает бытиё и субъективное восприятие умом - потока временнЫх событий. И прошлое и будущее - есть. Нет настоящего... каковое есть лишь процесс "взаимодействия" прошлого и будущего.

Восток, мне показалось, что этот текст - своего рода провокация мысли, а возможно - и сатира на некоторые философские тексты, некий изысканный даже стёб...

[Дафи]

РРРS. "Апологетам"...

Фанаты… – это люди, неспособные смотреть на мир своими глазами-очами Души, но, подсевшие как на иглу, на Учение или религию, говорящие цитатами, думающие стандартами традиции, в итоге, полностью, как правило, утрачивающие способность думать и поступать самостоятельно, а не по указу, агрессивные догматики. Фанатизм - антитеза творчеству жизни.

Н.А.Шлемова

[Дафи]

Там...

Наталья Шлемова
М.М.М.



Там... на белых вершинах
Молчания
В ослепительно снежных пространствах
Безмолвия
В тишине поднебесных полей
Гималаев
Золотится улыбка

Невидимых Уст...


1992г. Азия.

[Восток]

Сообщение от Дафи

Наталья Шлемова
М.М.М.
Там... на белых вершинах Молчания...

Да... вот вспомнилось.

Мы, живущие в индо-тибетских хижинах,никогда не ссоримся (это в ответ на некоторые выраженные им мысли в связи с этой темой); ссоры и дискуссии мы оставляем тем, кто не будучи способен оценить ситуацию с одного взгляда, вынужден, впредь до принятия окончательного решения, анализировать и взвешивать все по частям, снова и снова возвращаясь к каждой детали. Каждый раз, когда мы – по крайней мере те из нас, которые являются dikhita[1] – кажемся европейцу «не совсем уверенными в фактах», это может быть вызвано следующей особенностью. То, что большинством людей рассматривается как факт, нам может казаться только простым следствием, запоздалым суждением, недостойным нашего внимания, вообще привлекаемого только к первичным фактам.

Ну вот например - вопрос - является ли первичным фактом в обсуждении какого либо вопроса - факт орфографической ошибки оппонента, его уровень образованности и т.д.? Это к вопросу о принятии сердцем.

Сообщение от Дафи

а я думала -только в семинарии, т.к. с такими смешными ошибками пишите: "позопрошлого...века", как-то не солидно для универа! Успехов в грамматике!

Ну и о культуре естественно. Я уж как не модератор этой темы - молчу о правилах форума. Недавно заходил на форум IT-шников - приколисты страшные, стёба в три раза больше чем по темам, однако даже у них в правилах прописано, что обращать внимание на опечатки - нарушение. Такова вот у них ЭТИКА.

Сообщение от Дафи

прыгать вокруг Учения которое не принято сердцем..." - вот ИМЕННО, "Восток"!!!

да.

[Восток]

Сообщение от Дафи

РРРS. "Апологетам"...

Фанаты… – это люди, неспособные смотреть на мир своими глазами-очами Души, но, подсевшие как на иглу, на Учение или религию, говорящие цитатами,

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

думающие стандартами традиции,

Просто Вы наверное никогда не поймёте диалектики Востока - когда сливаются две тенденции в синтезе - на все сто - полная свобода и на все сто - полная безоговорочная дисциплина и внутренний самодеспотизм... Глупо мне кажется прыгать вокруг Учения которое не принято сердцем...

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

в итоге, полностью, как правило, утрачивающие способность думать и поступать самостоятельно,

Ха. А может быть мы ЛЮБИМ своё\наше Учение. Понимаем его и сквозь призму его зеркал и кто знает, может быть нам - отбросившим самость СВОЕГО ума, нам открываются дали - невозможные для расхожих и почётных Ученых вашего мира?

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

а не по указу, агрессивные догматики. Фанатизм - антитеза творчеству жизни.

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Н.А.Шлемова

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых..


Почти Шутка(я шутил - Блок - нет)

[Migrant]

Сообщение от Дафи

Фанаты… – это люди, неспособные смотреть на мир...

И в подражание Востоку:

Николай Рубцов.
ФИЛОСОФСКИЕ СТИХИ

За годом год уносится навек,
Покоем веют старческие нравы,—
На смертном ложе гаснет человек
В лучах довольства полного и славы!
К тому и шел! Страстей своей души
Боялся он, как буйного похмелья.
— Мои дела ужасно хороши!—
Хвалился с видом гордого веселья.
Последний день уносится навек...
Он слезы льет, он требует участья,
Но поздно понял, важный человек,
Что создал в жизни
ложный облик счастья!
Значенье слез, которым поздно течь,
Не передать — близка его могила,
И тем острее мстительная речь,
Которою душа заговорила...

Когда над ним, угаснувшим навек,
Хвалы и скорби голос раздавался,—
«Он умирал, как жалкий человек!»—
Подумал я и вдруг заволновался:
Мы по одной дороге ходим все.—
Так думал я.— Одно у нас начало,
Один конец. Одной земной красе
В нас поклоненье свято прозвучало!
Зачем же кто-то, ловок и остер,—
Простите мне — как зверь в часы охоты,
Так устремлен в одни свои заботы,
Что он толкает братьев и сестер!

Пускай всю жизнь душа меня ведет!
— Чтоб нас вести, на то рассудок нужен!
— Чтоб мы не стали холодны как лед,
Живой душе пускай рассудок служит!
В душе огонь — и воля, и любовь!—
И жалок тот, кто гонит эти страсти,
Чтоб гордо жить, нахмуривая бровь,
В лучах довольства полного и власти!
— Как в трех соснах, блуждая и кружа,
Ты не сказал о разуме ни разу!
— Соединясь, рассудок и душа
Даруют нам светильник жизни — разум!

Когда-нибудь ужасной будет ночь,
И мне навстречу злобно и обидно
Такой буран засвищет, что невмочь,
Что станет свету белого не видно!
Но я пойду! Я знаю наперед,
Что счастлив тот, хоть с ног его сбивает,
Кто все пройдет, когда душа ведет,
И выше счастья в жизни не бывает!
Чтоб снова силы чуждые, дрожа,
Все полегли и долго не очнулись,
Чтоб в смертный час рассудок и душа,
Как в этот раз, друг другу улыбнулись...

[Дафи]

"Глупо мне кажется прыгать вокруг Учения которое не принято сердцем..." - вот ИМЕННО, "Восток"!!!

[Дафи]

Уточняю. Фанаты - это люди, зашоренные традицией, превратно понятой, в силу незрелости ума, равно и закрытости сердца, и искаженной по этой же причине.
Но фанатизм, как мне кажется, еще не есть приговор, всё развиваемо... в принципе. Культура во всем её неповторимом многообразии - лучшее лекарство!

[Migrant]

Сообщение от Дафи

...в принципе. Культура во всем её неповторимом многообразии - лучшее лекарство!

Николай Рубцов.
ДА, УМРУ Я!

Да, умру я!
И что ж такого?
Хоть сейчас из нагана в лоб!

...Может быть,
Гробовщик толковый
Смастерит мне хороший гроб.
А на что мне хороший гроб-то?
Зарывайте меня хоть как!
Жалкий след мой
Будет затоптан
Башмаками других бродяг.
И останется всё,
Как было,
На Земле, не для всех родной...
Будет так же
Светить Светило
На заплёванный шар земной!

или...

ЗИМНЯЯ ПЕСНЯ

В этой деревне огни не погашены.
Ты мне тоску не пророчь!
Светлыми звездами нежно украшена
Тихая зимняя ночь.

Светятся тихие, светятся чудные,
Слышится шум полыньи...
Были пути мои трудные, трудные.
Где ж вы, печали мои?

Скромная девушка мне улыбается,
Сам я улыбчив и рад!
Трудное, трудное - все забывается,
Светлые звезды горят!

- Кто мне сказал, что во мгле заметеленной
Глохнет покинутый луг?
Кто мне сказал, что надежды потеряны?
Кто это выдумал, друг?

В этой деревне огни не погашены.
Ты мне тоску не пророчь!
Светлыми звездами нежно украшена
Тихая зимняя ночь...

[aurora]

Сообщение от Дафи

Уточняю. Фанаты - это люди, зашоренные традицией, превратно понятой, в силу незрелости ума, равно и закрытости сердца, и искаженной по этой же причине.
Но фанатизм, как мне кажется, еще не есть приговор, всё развиваемо... в принципе. Культура во всем её неповторимом многообразии - лучшее лекарство!

"незрелость ума и закрытость сердца", как явление незрелого яблока среди листвы в окружении своих более "зрелых" собратьев. Вся судьба которых находится в руках садовника - кого раньше сорвут, как урожай, а некоторых - как посевной материал. Приток солнечной энергии необходим.
Всё дело в сроках - иногда зрелости надо ждать, и очень долго.