Шпион и разведчик, как два сапога - пара

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Это даже не наклеивание ярлыков, а детские обзывалки.....


Так и здесь, со словом "предатель". Все знают, что это плохо. Но весьма туманно представляют себе, что это такое. У каждого своя, личная точка зрения. ...

А ведь можно было бы здесь, на форуме АЙ, разобрать с точки зрения тонких и огненных понятий и явлений, что такое предательство, понять, что происходит на незримых планах, когда оно имеет место, какие его последствия и чем оно так опасно для предателя. Выявить суть ....

С точки зрения "тонких и огненных явлений"- предать можно только вот эти "Огненные" явления, которые являются Богом в человеке. Это на языке посвящённых называется - предать Себя Самого. Все остальные объяснения этого "процесса" от лукавого. То есть от ума. Как ум "положит", как рассудит - то и верно. Сегодня одна правда, завтра- другая. Ум играет, в песочнице сознания.
Но однажды человек вырастает и многое видит в другом свете - кругозор его расширяется. А те, оставшиеся в песочнице всё спорят, кто правее....
Пример с Иудой, о злодеяниях которого здесь много говорилось - пример тому. Иуда - символ ума, который сомневается и в конце концов предаёт Свет в себе - Христа. Но заметьте, что ум и спорит об этом с другим таким же умом, и не только на этом форуме.

[adonis]

Сообщение от aurora

С точки зрения "тонких и огненных явлений"- предать можно только вот эти "Огненные" явления, которые являются Богом в человеке. Это на языке посвящённых называется - предать Себя Самого. Все остальные объяснения этого "процесса" от лукавого.

Точно так! И когда человек втирается к другому в доверие, что бы потом его предать, как это делают шпионы, то они в первую очередь предают свет в себе. Всё остальное от лукавого.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

И когда человек втирается к другому в доверие, что бы потом его предать, как это делают шпионы, то они в первую очередь предают свет в себе.

Если те, кто "втирается в доверие", служат при этом Родине, выполняют приказ Родины и хранят при этом верность Родине - они никого не предают, более того, выполняя задание в преданности пославшим их, они умножают огни и духовно восходят.

Если же не выполняют приказ и отказываются от своей миссии - вот тогда они становятся предателями. Агент, изменивший своей работе и переставший быть агентом - становится изменником и предателем.

Элементарные вещи, удивляюсь, как это кому-то еще объяснять нужно. Спросите любого человека на улице - он понимает понятия верности и предательства лучше, чем некоторые из "последователей Агни Йоги".

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Если те, кто "втирается в доверие", служат при этом Родине, выполняют приказ Родины и хранят при этом верность Родине - они никого не предают, более того, выполняя задание в преданности пославшим их, они умножают огни и духовно восходят.

Иуда выполнял задание руководства своей Родины. И куда он вошёл? Но, не об этом речь.

Сообщение от Иваэмон

Если же не выполняют приказ и отказываются от своей миссии - вот тогда они становятся предателями. Агент, изменивший своей работе и переставший быть агентом - становится изменником и предателем.

Бывает. "....Но был один, который не стрелял", это о приказе. Но тема и не об этом. Об этом есть рядом тема.
Речь о том, что в агенты идут только те, кто по своей внутренней сути готов втираться в доверие и предавать доверившихся. Что эти качества, подлые по своей сути, сегодня используют структуры всех государств для достижения своих целей. Других людей туда просто не берут, как негодных. С этими качествами нет светимости и быть не может. Нет огней у них и умножить они их соответственно не могут. Огонь это всегда Честь и люди с приближением к Огню более всего пекутся о своём внутреннем достоинстве. У шпионов работает совершенно другое внутреннее качество.
Кстати, выше приведены синонимы слова "агент", замените его более правильным и прочитайте своё предложение ещё раз: "Стукач, изменивший своей работе и переставший быть стукачём - становится изменником и предателем." Подставляйте по очереди другие синонимы и всё увидите.

[aurora]

Сообщение от adonis

Точно так! И когда человек втирается к другому в доверие, что бы потом его предать, как это делают шпионы, то они в первую очередь предают свет в себе. Всё остальное от лукавого.

Опять - двадцать шесть. К кому в доверие "втёрся Иуда"? " Он предал Самого себя. Свет в Себе - Христа. Кого "предаёт" "шпион"? Если верить уму - другую личность, не Свет ни этой личности ни Самого Себя. Свет за всеми этими личностями. Свет - Закон Чести. Здесь мы имеем дело с отражением этого закона и не больше. Который часто принимает уродливые очертания. Здесь - борьба личностей - отражение отражений.
Не судите, и не судимы будете.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Кого "предаёт" "шпион"?

Шпион может стать предателем в нескольких случаях:
1. Когда нанимается за деньги
2. Когда становится осведомителем, стукачом (то есть начинает "стучать" на своих близких и друзей)
3. Когда становится двойным агентом - по любой причине.
Во всех этих случаях он поступает против совести, т.е. предает Свет в себе, как было совершенно верно сказано.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Шпион может стать предателем в нескольких случаях:
1. Когда нанимается за деньги
2. Когда становится осведомителем, стукачом (то есть начинает "стучать" на своих близких и друзей)
3. Когда становится двойным агентом - по любой причине.
Во всех этих случаях он поступает против совести, т.е. предает Свет в себе, как было совершенно верно сказано.

Одним словом, когда "грязь" заявляет о себе очень громко, и Свет, совесть, меркнет на время.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Одним словом, когда "грязь" заявляет о себе очень громко, и Свет, совесть, меркнет на время.

Конечно. Смотреть надо именно по светимости. Любые попытки судить по внешнему действию могут быть ошибочны.
Например, вот я написал:

Сообщение от Иваэмон

Шпион может стать предателем... когда становится осведомителем, стукачом (то есть начинает "стучать" на своих близких и друзей)

Сюда вроде по факту подходит Павлик Морозов. Но далеко не факт, что, когда он закладывал своего отца-кулака, он поступал против совести. Не знаю. Для того, чтобы правильно оценивать, надо видеть свечение оболочек. Тогда можно быть уверенным, идет человек против совести и Света, или нет. А этой возможности мы, как правило, лишены. Именно поэтому тот, кто любит обо всем судить с высоты своего мнения, по внешней очевидности - часто попадает впросак.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Шпион может стать предателем в нескольких случаях:

2. Когда становится осведомителем, стукачом (то есть начинает "стучать" на своих близких и друзей)

Шпион всегда стучит на своих близких и друзей. Он делает нужных людей близкими и друзьями и потом использует их.Других у него нет, по той же самой причине. Это суть и база шпионажа, потому народ никогда не любил их. Никогда и нигде ни мировой истории, ни в мировой литературе прошлого, мы не знаем героев из подглядывателей. Только наше извращённое время сделало из них Бондов - героев. Но герои они картонные, временные.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Он делает нужных людей близкими и друзьями и потом использует их.

Если он работает в тылу врага - никакой близости и дружбы у шпиона нет. Сто раз говорил об этом, скажу в сто первый. Маска дружбы - оружие против врага.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Если он работает в тылу врага - никакой близости и дружбы у шпиона нет. Сто раз говорил об этом, скажу в сто первый. Маска дружбы - оружие против врага.

Сто раз говорю, и скажу в сто первый, когда Штирлиц влезал в доверие , немцы были не врагами, а друзьями. Это суть натуры шпиона - особиста - сексота. Ему что за границей, что дома, роли не играет, ему важен процесс. И друзей у них нет вообще, потому что на них они дадут информацию так же как и на других.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Если он работает в тылу врага - никакой близости и дружбы у шпиона нет. Сто раз говорил об этом, скажу в сто первый. Маска дружбы - оружие против врага.

Смысл в том, что они его считают другом или соратником, товарищем.
Предательство предполагает доверие с противоположной стороны.

Сообщение от Иваэмон

такой человек будет пылать на агентурной работе

Так сильно пылать, что его не заметят?
Именно внутренний огонь позволяет в другом человеке разглядеть брата. Поэтому сколько бы начальство не говорило, что люди другой страны враги, когда мы туда приедем, увидим обычных людей, таких же как и в своей стране.
Быть двуличным со своим братом, играть на его слабых местах, чтобы выудить информацию, возможно и эффективно, но таковы ли методы Огненной Страны в сердце?
Человеку спасающему свою семью и при этом подло поступающему по отношению к своей родине - никто руку не пожмёт. Также и человеку защищающему свою родину, но поступающему подло по отношении к своей истинной Огненной родине за что руку жать?

Низшее я оторванное от Высшего плодит собственные способы существования.
Государства чьи Правительства отвергнули Руку Водящую, похожи на такие "я".
А не отвергнув, имели бы совет своевременный и знали бы заранее, что нужно знать.

Также как предвидение Правительства заменяют шпионажем, так и низшее я заменяет - например - любовь публичным домом. Ведь человеку предавшему свою любовь и лишившемуся её так одиноко, а в публичном доме его хоть на час согреют.
Ведь некому дать совет Свыше!!!... ну ничего, шпионы помогут.
Вот такая логика. И когда низшие явления начинают обличать, поднимается шум.

Но страны, как и Содом и Гоморра, стоят не до тех пор пока у них высококлассная сеть шпионов и прочего, а покуда живут в них Лоты, способные проводить Высшую волю.