Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2010, 17:50   #1
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Это должно быть очевидно, что любой рериховец, утверждающий Пакт Рериха обязан не на словах и копи-пастом в инете, а грудью укрывать культурные ценности от погибели.
Уточните пожалуйста, кем обязан?
Пактом Рериха, самим автором Пакта, ВВ, ММ, и всей Иерархией.
Я достаточно внимательно изучал и читал "Договор об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников", но вот ваше "обязан" там не заметил. Получается два варианта. Либо я невнимательно читал, либо вы Vitaly, начали строить на форуме мифы и вводить всех в заблуждение.
Вы не только не внимательно читаете ... )))

Чего Вы носитесь с этим "договором по защите культурных ценностей во время войны", если к нему не имеете никакого отношения????
Какой смысл всей вашей братии со "щита", носиться с этим документом, если вы не юристы-международники, не политологи, не военные, никто из тех, от которых зависит "уничтожать-не уничтожать" ...

Я могу сказать зачем. Затем, чтобы само-пиариться, от нечего делать (кстати поздравляю, сегодня день пиар-специалиста ) так как другого ничего делать не умеют.

Войны пока нет, и такой как была ранее, где мог бы пригодиться этот Пакт, уже не будет. Нынешний уровень развития военной промышленности такой, что людей могут уничтожать и без причинения вреда культурным ценностям. Тем более сейчас все умные - зачем уничтожать культурные ценности врага, если они стоят больших денег???? Их можно забрать себе в виде трофея или продать

Последний раз редактировалось Vitaly, 28.07.2010 в 17:59.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 17:58   #2
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Вы не только не внимательно читаете ... )))

Чего Вы носитесь с этим "договором по защите культурных ценностей во время войны", если к нему не имеете никакого отношения????
Какой смысл всей вашей братии со "щита", носиться с этим документом, если вы не юристы-международники, не политологи, не военные, никто из тех, от которых зависит "уничтожать-не уничтожать" ...

Войны пока нет, и такой как была ранее, где мог бы пригодиться этот Пакт, уже не будет. Нынешний уровень развития военной промышленности такой, что людей могут уничтожать и без причинения вреда культурным ценностям. Тем более сейчас все умные - зачем уничтожать культурные ценности врага, если они стоят больших денег????
А зачем вы, Vitaly, строите мифы относительно применения Пакта Рериха?
Кроме того, речь вообще-то шла об конкретных исторических событиях. Я правильно понимаю?
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 20:12   #3
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Войны пока нет, и такой как была ранее, где мог бы пригодиться этот Пакт, уже не будет. Нынешний уровень развития военной промышленности такой, что людей могут уничтожать и без причинения вреда культурным ценностям. Тем более сейчас все умные - зачем уничтожать культурные ценности врага, если они стоят больших денег???? Их можно забрать себе в виде трофея или продать
Совершенно верно. Все меняется. Но ведь и дело по охране культурных ценностей не стоит на месте.
Пакт Рериха заменен Гаагской конвенцией. Гаагская конвенция впоследствии пересмотрена и давно принят второй протокол. Условия пересматриваются в соответствии со спецификой современной войны. Все больше и больше стран подписывают договор. Кстати, если я не ошибаюсь, то все ценности, которые могут быть вывезены во время войны, после войны необходимо вернуть. Процесс идет, я уже описывал это в теме ОХРАНА КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 20:33   #4
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Пакт Рериха заменен Гаагской конвенцией.
Но ни один рериховец ни разу не отмечал годовщину Гаагской конвенции, и мало кто видел ее текст.
Более того, в ее тексте Пакт Рериха упоминается как Вашингтонский Пакт.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 20:37   #5
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Еще "более того"!!!

Статья 36 Конвенции 1954 г.

Цитата:
2. В отношениях между Державами, которые связаны Вашингтонским
Пактом от 15 апреля 1935 г. о защите учреждений, служащих целям науки
и искусства, а также исторических памятников (Пакт Рериха) и которые
являются Сторонами в настоящей Конвенции, эта последняя дополнит Пакт
Рериха и заменит отличительный флаг, описанный в статье 3 Пакта,
знаком, описанным в статье 16 настоящей Конвенции,
для случаев, в
которых эта Конвенция и ее Исполнительный Регламент предусматривают
употребление этого отличительного знака.
Цитата:
Статья 16
Знак конвенции

1. Отличительный знак Конвенции представляет собой щит,
заостренный снизу, разделенный на четыре части синего и белого цветя
(щит состоит из квадрата синего цвета, один из углов которого вписан в
заостренную часть щита, и синего треугольника над квадратом; квадрат и
треугольник разграничиваются с обеих сторон треугольниками белого
цвета).
2. Знак употребляется однократно или троекратно в виде
треугольника (один знак внизу) в соответствии с условиями, указанными
в статье 17.
Как видим, Гаагская Конвенция заменила собой Пакт Рериха, и его Знамя Мира, как отличительный символ - новым знаком.
Пакт Рериха перешел в разряд символический и исторический. А также и Знамя Мира.

Последний раз редактировалось Vitaly, 28.07.2010 в 20:40.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 22:49   #6
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Как видим, Гаагская Конвенция заменила собой Пакт Рериха, и его Знамя Мира, как отличительный символ - новым знаком.
Пакт Рериха перешел в разряд символический и исторический. А также и Знамя Мира.
Вообще-то Рерих считал, что важнейшее значение Пакта – образовательное. Знак несет не тольк глубокое смыслоове значение, но и художественное. Инициируя Пакт, художник "возлагал на Знак Знамени Мира труднейшую задачу облагораживать и возвышать сознание людей." И для меня лично нет сомнений, что сейчас идеи Рериха постепенно утверждаются и в России и во всем мире.
Например во втором протоколе, принятом в 1999 году к Гаагской конвенции 1954 года сказано:
Цитата:
Статья 30 «Стороны стремятся с помощью соответствующих средств и, в частности, с помощью образовательных и информационных программ содействовать признанию всем их населением культурных ценностей и уважению к ним»
Я уверен, что прийдет время когда Знамени Мира утвердится в международном праве и в международной практике как универсальный знак защиты культурных ценностей. И сейчас для этого ведется огромная работа.
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.

Последний раз редактировалось rigzen, 28.07.2010 в 22:57.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 00:32   #7
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Я уверен, что прийдет время когда Знамени Мира утвердится в международном праве и в международной практике как универсальный знак защиты культурных ценностей.
Если повторно родится такой же по Уровню, как был прежде, Николай Рерих.
Но как известно, Эволюция не повторяется. Поэтому в ближайшем будущем нам это не грозит. А новые, совсем новые пути, вполне могут быть открыты.

Последний раз редактировалось Vitaly, 29.07.2010 в 00:34.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 10:05   #8
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Я уверен, что прийдет время когда Знамени Мира утвердится в международном праве и в международной практике как универсальный знак защиты культурных ценностей.
Если повторно родится такой же по Уровню, как был прежде, Николай Рерих.
Но как известно, Эволюция не повторяется. Поэтому в ближайшем будущем нам это не грозит. А новые, совсем новые пути, вполне могут быть открыты.
Отставание правовой защиты культурных ценностей от событий последних десятилетий имеет своим корнем только лишь отсутствие знания идей Николая Рериха. Как только они войдут в жизни социума все изменится.
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.

Последний раз редактировалось rigzen, 29.07.2010 в 10:07.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 08:58   #9
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение

Статья 36 Конвенции 1954 г.

Цитата:
2. В отношениях между Державами, которые связаны Вашингтонским
Пактом от 15 апреля 1935 г. о защите учреждений, служащих целям науки
и искусства, а также исторических памятников (Пакт Рериха) и которые
являются Сторонами в настоящей Конвенции, эта последняя дополнит Пакт
Рериха и заменит отличительный флаг, описанный в статье 3 Пакта,
знаком, описанным в статье 16 настоящей Конвенции,
для случаев, в
которых эта Конвенция и ее Исполнительный Регламент предусматривают
употребление этого отличительного знака.
.
Vitaly, выделив текст, вы акцент переместили на слово "заменит", тогда как здесь мысль о том, что "дополнит Пакт Рериха и заменит отличительный флаг, описанный в статье 3 Пакта,знаком, описанным в статье 16 настоящей Конвенции, для случаев, в которых эта Конвенция и ее Исполнительный Регламент предусматривают употребление этого отличительного знака."
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 11:14   #10
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Vitaly, выделив текст, вы акцент переместили на слово "заменит"
Это было в тексте конвенции 1954 года. В наше же время эта конвенция обросла дополнениями и изменениями так, что от оригинального Пакта Рериха мало чего осталось.
Почитайте на досуге все остальные протоколы в ссылках от Студента.

Сегодня нет такого рабочего документа как Пакт Рекриха. Есть Конвенция.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 12:27   #11
R10100
 
Аватар для R10100
 
Рег-ция: 21.09.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1,710
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 320
Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
Vitaly, выделив текст, вы акцент переместили на слово "заменит"
Это было в тексте конвенции 1954 года. В наше же время эта конвенция обросла дополнениями и изменениями так, что от оригинального Пакта Рериха мало чего осталось.
Почитайте на досуге все остальные протоколы в ссылках от Студента.

Сегодня нет такого рабочего документа как Пакт Рекриха. Есть Конвенция.
В основе Конвенции лежит Пакт Рериха. Поэтому говорить, что мало чего осталось - это некорректное изложение материала. Нужно доносить суть дела, а не акцентировать точку преломления не в том месте.
R10100 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 21:35   #12
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Но ни один рериховец ни разу не отмечал годовщину Гаагской конвенции, и мало кто видел ее текст.
Ну так никто не мешает им ознакомиться с ним. Даже более того, у нас на форуме в разделе "Семинар по изучению наследия семьи Рерихов" есть все документы, как предшествующие Пакту Рериха, так и последующие, вплоть до седьмого совещания второго протокола Гаагской конференции в декабре 2007 года.
А насчет того, почему не отмечают - ответа у меня нет.


Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Более того, в ее тексте Пакт Рериха упоминается как Вашингтонский Пакт.
Мне в интернете попадались такие работы по исследованию этой темы, в которых Пакт Рериха вообще не упоминался.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Семинар по изучению наследия семьи Рерихов > Семинар: Дискуссии

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пакт Рериха: культурно-исторические аспекты Владимир Чернявский Публикации 0 15.04.2010 21:59
СПБ: «Пакт Рериха и вызовы XXI века» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 10.04.2010 16:41
ОХРАНА КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ студент Семинар по изучению наследия семьи Рерихов 3 22.02.2010 23:07
ОХРАНА КЦ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ. Приложения студент Семинар: Рабочие материалы 13 17.02.2010 21:44
Конференция - Дети и взрослые в современном мире Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 21.05.2007 07:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги