МУЖЕСТВО. Что это такое и как воспитать его?

[Dobermann]

Я не могу убивать, если уж речь о мне, (простите, и предателя тоже)... Что там Л Н Толстой, с его единственной слезой ребенка...Не могу себе представить Будду, Иисуса с приказом "Убить 10 невиновных". Думаю, отвагу, мужество в воинах, разумней было бы поднять идеей, "За нами Родина, матери, дети, старики, некуда отступать". Вот, что укрепило бы воинский дух, было бы источником мужества и бесстрашия. Из страха огня, потопа, расстрела рождается не мужество, а ужас, отчаяние, это использование инстинкта самосохранения, к со-знанию не имеет никакого отношения. Низводя человека до уровня скотины себя унижаем. Действия, предпринятые от безвыходности не могут считаться осознанным выбором.

[Иваэмон]

Сообщение от Dobermann

Я не могу убивать, если уж речь о мне, (простите, и предателя тоже)

От Вас этого и не требуется. Скорее всего, в данном воплощении у вас совсем другие обстоятельства и перед вами стоят другие задачи, нежели быть "свирепым испанцем" и учиться убивать. А вот если бы вы были рождены в военном окружении, получили соответствующее воспитание и были бы военачальником - тогда в ситуации, описанной Востоком, вы бы даже не колебались.
Кстати, слезинка ребенка - это из "Братьев Карамазовых".

[Dobermann]

Спасибо, конечно, Достоевский. Если рассматривать вопрос в таком ретроспективном ракурсе, то мня с таким же успехом могла быть и предателем. В настоящем для мни важна мотивация действия.

[Dobermann]

Что касается Л.Н.Толстого, по его мнению человек играет свою собственную роль только тогда, когда он борется со злом в самом себе. Ставя перед собой задачу бороться со злом в других, он вступает в такую область, которая ему не подконтрольна. … Люди через сложную систему внешних обязательств оказываются соучастниками преступлений, которые бы ни один из них не совершил, если бы эти преступления зависели только от его индивидуальной воли. "Ни один генерал или солдат без дисциплины, присяги и войны не убьет не только сотни турок или немцев и не разорит их деревень, но не решится ранить ни одного человека. Все это делается только благодаря той сложной машине государственной и общественной, задача которой состоит в том, чтобы разбивать ответственность совершаемых злодейств так, чтобы никто не чувствовал противоестественности этих поступков". *(В чем моя вера?)Всякое убийство, каким бы запутанным и прикрытым ни был его причинный ряд, имеет последнее звено – кто-то должен выстрелить, нажать кнопку и так далее. Для смертной казни нужны не только соответствующие законы, судьи и так далее, но нужен еще и палач. Толстой, конечно, знал, что охотники на роль палача всегда находятся. Он описал случаи, когда шла конкуренция за это по своему выгодное место. Но он сверх того знал еще другое: никто не может человеку запретить стать палачом, кроме него самого. Идея непротивления гарантирована только тогда, когда человек рассматривает его как предметное воплощение своего нравственного, человеческого достоинства, когда он говорит себе: "Я не стану палачом. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Я скорее умру сам, чем убью другого".

[Иваэмон]

Сообщение от Dobermann

Что касается Л.Н.Толстого, по его мнению человек играет свою собственную роль только тогда, когда он борется со злом в самом себе.

Сообщение от Dobermann

Идея непротивления гарантирована только тогда, когда человек рассматривает его как предметное воплощение своего нравственного, человеческого достоинства, когда он говорит себе: "Я не стану палачом. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Я скорее умру сам, чем убью другого".

Да, на самом деле евангельская идея непротивления злому (злому человеку, а не "злу", как неверно переводят с церковнославянского) относится именно к внутреннему выбору и касается отношения конкретно к тому человеку, который делает зло лично тебе. То есть - не мстить. Усмирить желание самости отомстить за свое унижение или боль. По евангелию, это сущность учения Иисуса, которое он продемонстрировал своим примером. Очень хорошо эта тема разбирается в "Гранях Агни Йоги" в свете овладения своим астралом. Это и есть самое действенное противление злу (вот тут уже "злу"), ибо главное зло - самость со своими переживаниями - внутри каждого человека.

Поэтому все приключенческие романы и боевички, начиная с "Графа Монте-Кристо" и иже с ними, где смакуется месть обидчикам - глубоко антихристианские по сути.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Очень хорошо эта тема разбирается в "Гранях Агни Йоги" в свете овладения своим астралом. Это и есть самое действенное противление злу (вот тут уже "злу&quot, ибо главное зло - самость со своими переживаниями - внутри каждого человека.

Поэтому все приключенческие романы и боевички, начиная с "Графа Монте-Кристо" и иже с ними, где смакуется месть обидчикам - глубоко антихристианские по сути.

Это понятно. А вот если самость уже избавлена от желания мстить, в чём она может ещё проявиться? То есть врятли можно поставить знак равенства - месть и самость. Желание не замечать проблем, или пройти самым "чистеньким", беззаботным путём не замарав рук, с "широко закрытыми глазами" и назвать всё это якобы миролюбием и любовью - что это?

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

А вот если самость уже избавлена от желания мстить

Вы встречали такое? Я нет. Если человек ровно встречает и похвалу, и поношения, если у него нет желания ответить ударом на удар - значит, самость обуздана, и ее голос не слышен. Но такого человека я в жизни не встречал. Ну, может быть, одного.
А вот ханжей, делающих вид, что они всепрощающие - встречал, и не раз.

[Альдебаран]

Сообщение от Dobermann

Думаю, отвагу, мужество в воинах, разумней было бы поднять идеей, "За нами Родина, матери, дети, старики, некуда отступать". Вот, что укрепило бы воинский дух, было бы источником мужества и бесстрашия. Из страха огня, потопа, расстрела рождается не мужество, а ужас, отчаяние, это использование инстинкта самосохранения, к со-знанию не имеет никакого отношения. Низводя человека до уровня скотины себя унижаем. Действия, предпринятые от безвыходности не могут считаться осознанным выбором.

Тем не менее о мужестве отчаяния говорится в Учении, нравится нам это или нет. Хотим мы этого или не хотим, а придется признать как факт, что на равне с мужеством пламенного сердца это единственный цельный тип мужества. Так что отрицать это, раз это сказано в Учении, мягко говоря, не мудро.
"За нами Родина, матери, дети, старики, некуда отступать". - великий лозунг бесспорно. Многие наши воины воевали так в Великую Отечественную. Таких было много. А еще также много было и тех, кто шел на фронт, а потом дрейфил, когда на его глазах, рядом у товарища разрывало осколком кишки, когда стальные, чертовски здоровые и страшные немецкие танки своими гусенницами давили орудийные расчеты. И что делать прикажете в такой ситуации? Вам известно, сколько в первые месяцы войны сдалось наших красноармейцев в плен фашистам? Там речь о нескольких миллионах шла! Представляете НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ солдат сдрейфили и сдались врагу, предпочтя свинский плен храброй смерти за ваших матерей, детей и стариков. А знаете почему? А все потому что, сидеть и теоретизировать на форуме это одно, а посмотреть бесстрашно в дуло здоровому железному тигру - это СОВСЕМ ДРУГОЕ. И поверьте поджилки так затрясутся, что с места не сдвинетесь.
Страх сидит у нас в поджилках у каждого. И так вы его не чувствуете в обычном состоянии, но поверьте, как только вы столкнетесь с ним в живую, то сразу поймете всю его силу и будете молить дать вам хоть что-то, чтобы преодолеть его.
Напишите лучше, были ли у Вас страхи, которые Вам удалось преодолеть. Не теоретически там, в словах, а реально, на САМОМ ДЕЛЕ. Т.е. то, чего Вы реально боялись, Вам удалось с помощью Учения преодолеть.
Есть в Учении шикарные слова не сравнить мужество с горстью песка и не стоит думать, что такую красоту так-то легко приобрести, так что готовьтесь по полной, все равно придется.
Я так понимаю, что Вы ставите выбор - или полное мужество пламенного сердца или страх. И что делать человеку в ситуации, когда у него не хватает силы духа преодолеть страх? По-Вашему, так пусть трус боится. Так вот Учителю далеко не так. Все равно надо преодолеть, все равно, даже если силы духа не хватает. Надо и все тут! И Тамерлану-вождю тоже была нужна победа! Вот нужна и все! Безкомпромиссно здесь, поймите! Здесь нельзя проиграть. Вот нельзя и все!
Вот и вдумайтесь в слова: "Учитель видит новые возможности, и пожар степи гонит всадников в одном направлении." Получается, что даже Учитель Ставит порой своих учеников в отчаянные безвыходные положения. Теперь понимаете? Безвыходность нагнетает силу борьбы. Именно понимая, что другого выхода не имеем, прикладываем все силы и даже больше, чтобы победить, и тока тогда и побеждаем. Здесь безвыходность не значит, что вас принуждают сделать то, что вы не хотите. Вы этого хотите, просто не можете. Вот бывает так знаете, хочется, а не можется. Вот тогда надо ставить себя в безвыходность, чтобы даже "через не могу", но все равно сделать. В теориях только этого не понять, тока практика подскажет.