Идёт ли откат назад? (инволюция страны, общества, народа)

[kanvrn]

Умереть невозможно, что подтверждается моделированием воплощения на Марсе. Атма не уничтожимо. Насчет разбудить и собрать в =пчельник=. Даже через =мордобой=, я пытаюсь дать понятие об Основах Учения, но более глубокое обсуждение этой темы, возникает редко, так как действительно заинтересованных очень мало, а зазыванием я не занимаюсь. Но не приемлю пафосности, которую тут часто путают с торжественностью.

[umbriel]

Сообщение от kanvrn

зазыванием я не занимаюсь

но

Сообщение от kanvrn

через =мордобой=, я пытаюсь дать понятие об Основах Учения.

это интересно как понимать?

[kanvrn]

В шутку называю занятия Единобоством =мордобоем=. А в универсальной системе боя, открытой благодаря Учению, обязательно даже через телесное делание проявляются Основные Законы Мироздания. Заводить разговоры даже просто о живописи Н.К., ни с того ни с сего, считаю похожим на иеговизм уличный.

[umbriel]

Вы не поняли мой вопрос. Вы говорите "зазыванием не занимаетесь", но одновременно "пытаетесь дать понятие об Основах Учения" через "мордобой"=Единоборство, плюс через "телесное делание".
Думаете толк будет?

Сообщение от kanvrn

Заводить разговоры даже просто о живописи Н.К.,ни с того ни с сего, считаю похожим на иеговизм уличный.

Почему бы и нет, если человек интересуется? применяя закон "Господом Твоим" можно и поговорить.

[adonis]

Сообщение от kanvrn

В шутку называю занятия Единобоством =мордобоем=. А в универсальной системе боя, открытой благодаря Учению, обязательно даже через телесное делание проявляются Основные Законы Мироздания. Заводить разговоры даже просто о живописи Н.К., ни с того ни с сего, считаю похожим на иеговизм уличный.

Вот видите, Вы уже не просто зритель и дело ваше не телячье, а Учительское. Каждый делает то, что может. В этом и прелесть разнотравья. Мастер Художник или Мастер Единоборств это всегда мастер, достойный уважения. И если Вы видите, что кто то из учеников не обладает бойцовским характером, разве Вы его прогоните? Или решите что то за него? В ваших интересах не разбрасываться людьми, в отобрать достойных продолжателей Вашей школы. Причём каждый из ваших принятых учеников в силу собственной индивидуальности будет вести свои группы в несколько ином стиле. С Учителями всё обстоит точно также, кроме того мы Их дети.

[kanvrn]

То чем занимаюсь, не воспринимаю пафосно. В свое время проводил занятия с группами по Основам Учения и лично убедился в нецелесообразности =хождения в народ=, предпринимавшееся некоторыми, чаще недавно познакомившимися с Учением. Делаемое мной не оцениваю планетарно. Тут все практично. Вообще все в жизни прагматично.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

В свое время проводил занятия с группами по Основам Учения и лично убедился в нецелесообразности =хождения в народ=, предпринимавшееся некоторыми, чаще недавно познакомившимися с Учением.

Ну, выводы аналогичные - тоже был опыт, причём среди людей довольно устремлённых к духовности. Но иногда проскальзывает мысль - а может просто внутреннего звучания торжественности не хватило? Полного спектра этого звучания?

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

В свое время проводил занятия с группами по Основам Учения и лично убедился в нецелесообразности =хождения в народ=, предпринимавшееся некоторыми, чаще недавно познакомившимися с Учением.

В народ ходят только в самом начале. Об этом все знают.
Но ведь и этот форум есть "хождение в народ" -просто здесь Вы глаза людей не столько видите, сколько чувствуете. И если кому-то не нравится, то он может Ваши посты не читать сразу, а потом может просто сделать себе распечатку именно Ваших постов. такое тоже бывает.
Торжественноть, пафосность.
Торжественность свою человек сам не замечает. Она проявляется в подборе слов , в качестве речи. Пафосность это желание выглядеть тем, что пока не есть.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kanvrn

Вообще то о высоком говорят по настоящему бережно и попусту его не теребят.

Среди своих , где это норма жизни один текст, среди людей далеких совсем другой текст.
Есть правило :"Уста мудрости немы для непонимающих" и второй перевод :"Уста мудрости немы для непосвященных".

Сообщение от kanvrn

на мой взгляд деградация людская одолевает более редкие позитивные изменения.

Встречный вопрос: Что делать?
Что Вы можете предложить начать делать, чтобы стало иначе?

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Но не приемлю пафосности, которую тут часто путают с торжественностью.

Разделяю. Но надо спросить - Чем они отличаются?

Опять же часто бывает ведь и такое - сил на торжественность нету, тогда на всех нераспакованных коробках пишут - пафос, и сдают в утиль...

[umbriel]

Сообщение от Восток

Но надо спросить - Чем они отличаются?

Ощущением горения в сердце, когда говоришь или пишешь.

[kanvrn]

Правильное проявление цели Единоборства обязательно с применением Законов Мироздания и потому желая получить прикладной боевой результат, занимающиеся автоматически знакомятся и с Основами. Я же не ставлю приоритетной целью им именно знакомство с Основами. Все более приземленно изначально. Про картины. Если разговор возникает подобный, то тогда понятно, что можно и про Н.К. сказать. А пафосность чаще всего в действительности представляет собой внешнюю так называемую красивость и воссторженность. Думаю более всего такой пафосности соответствует модный, в определенной среде, китч. Противно смотреть на таких =одухотворенцев=, закатывающих в экстазе глазки, или нежнейшим образом произносящих =высокие слова=. Вот я о чем.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

А пафосность чаще всего в действительности представляет собой внешнюю так называемую красивость и воссторженность. Думаю более всего такой пафосности соответствует модный, в определенной среде, китч. Противно смотреть на таких =одухотворенцев=, закатывающих в экстазе глазки, или нежнейшим образом произносящих =высокие слова=. Вот я о чем.

... и вот я стал задумываться что есть что, и вот что заметил
- когда тонешь в холодном озере, то вид жадно пьющего человека может показаться натуральным кичем - всё зависит от позиции.
С другой стороны - верно все, пошлое переигрывание - в духовной среде - как правило.. - но как отделить зёрна от плевел и как оставить в тазике уже чистого ребёнка?
С позиций тонущего - любая вода - зло, даже помытый и мокрый ребёнок...

Ну, вобщем вот что понял - торжественность - это торжественность, и пафос - это тоже торжественность, но в нужную напряжённую минуту.
И есть подлая игра - нечестные и неискренние манипуляции с интонациями и фразами, лишённая и понимания и храбрости и глубины.

[kanvrn]

В общем действительно пафос это пик торжественности, а пики явление не сплошное. Вот и судите сами, когда кто то почти постоянно высокопарен, пафосен, то тут наверняка позерство. Вообще то о высоком говорят по настоящему бережно и попусту его не теребят. Но совсем ушел от первоначальной темы и очередной раз пишу, что на мой взгляд деградация людская одолевает более редкие позитивные изменения. Все понятно, что можно как Айболит твердить :=Это очень хорошо, что сейчас нам плохо...=, а это только подтверждает, что действительно плохо, как не хорохорься.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Но совсем ушел от первоначальной темы и очередной раз пишу, что на мой взгляд деградация людская одолевает более редкие позитивные изменения. Все понятно, что можно как Айболит твердить :=Это очень хорошо, что сейчас нам плохо...=, а это только подтверждает, что действительно плохо, как не хорохорься.

Ха, ну так может быть именно ДО такого взгляда всё было самообманом. А теперь стоит поискать хорошее - и скорее всего оно есть.

[Amarilis]

Сообщение от kanvrn

В общем действительно пафос это пик торжественности, а пики явление не сплошное. Вот и судите сами, когда кто то почти постоянно высокопарен, пафосен, то тут наверняка позерство. Вообще то о высоком говорят по настоящему бережно и попусту его не теребят... .

Сердце, 525 Вы знаете насколько Мы против всяких условных привычек, но нужно различать между привычкою и погружением в спасительное чувство. Например, торжественность собирает в себе и восторг, и восхождение, и защиту от зла, и обращение к Иерархии. Так спасительна торжественность, но ее нужно воспринять и удержать. Среди тления и разрушения какая торжественность!? Но для торжественного сознания разрушения и не существует. Оно немедленно покрывается куполом воссоздания во всей прекрасной утонченности. Так отражение торжественности недаром считается лучезарным. Нужно запасаться всеми припасами перед путем. Наши друзья приносят путникам лучшие цветы.

Сердце, 491 Видите, как мощна торжественность. Видите, как можно достигать, именно, торжественностью. Потому не только советуйте торжественность, но требуйте ее, как спасение, мы лишь начали стезю торжественности. Если удастся вам ее продолжить, увидите чудеса. Уже месяц ведем восхождение торжественное. Несмотря на бой, мы сходимся торжественно. Мы отбросили все подброшенное и собрали явление запасов добра. Поверх всех сердечных достижений светит торжественность. К ней зовем, на нее указуем!

Тему о торжественности немного обсуждали здесь - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10115&page=3

[Dar]

Сообщение от kanvrn

В общем действительно пафос это пик торжественности

представьте что вы альпинист и покорили какую-то вершину..
Стоите на самой вершине и обозреваете вид который открылся перед вами.
Состояние Торжественности.. От вида, от беспредельности, бесконечности, красоты..
Можете ли в этот момент сказать что у вас это просто пафос?
Или это не пафос потому что пика торжественности еще не наступило?


Если уж сравнивать пафос с торжественносттью то это скорее извращенный вид торжественности.

[Восток]

Сообщение от Н.Г.

Ощущением горения в сердце, когда говоришь или пишешь.

Верно.
Тогда продолжим - а что первое видит горящий сердцем?
Правильно - осторожных людей с лейками...

[umbriel]

Сообщение от Восток

Тогда продолжим - а что первое видит горящий сердцем?
Правильно - осторожных людей с лейками...