Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

А теперь вопрос с подвохом: найдет ли такой человек время для чтения того, что сама Е.И.Р. не рекомендовала?

И еще два вопроса с подвохом: 1) чем отличается от робота человек, читающий и делающий только то, что ему скажут? 2) Чего стоит на духовном пути человек, принимающий все духовные тезисы на веру?

[Иваэмон]

Сообщение от Кайвасату

И еще два вопроса с подвохом: 1) чем отличается от робота человек, читающий и делающий только то, что ему скажут?

О! Сам только-только хотел сравнить человека, бездумно выполняющего Указы, с роботом. Исполнение Указов продвигает тогда, когда твоя воля слита с волей Давшего Указы, когда ты понимаешь и принимаешь их и действуешь полностью сознательно - не как марионетка, а как добровольный и равноправный сотрудник.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кайвасату

2) Чего стоит на духовном пути человек, принимающий все духовные тезисы на веру?

Отвечу недословной цитатой из Л.Н.Толстого: "самое жалкое зрелище - это человек, пытающийся жить по духовной указке другого"

[белорус]

Иваэмон пишет:

Отвечу недословной цитатой из Л.Н.Толстого: "самое жалкое зрелище - это человек, пытающийся жить по духовной указке другого"

Эскадру ведет флагман, но каждый корабль плывет собственным ходом.

[Tef]

По моему слова дух и указка вообще из разных "весовых категорий". и словосочетание духовная указка, как то не очень звучит. лучше наверное назвать псевдо-духовная.

Слово указка на растопырку пальцев смахивает)) и напоминает до боли с одной стороны неизжитое рабство ( кто следит за указкой, а не за Знаками) , а с другой высокомерие. Однако и та и другая пока что в рабстве у своего же астрала и всех его производных.

[Иваэмон]

Сообщение от Tef

словосочетание духовная указка, как то не очень звучит

Возможно, но, по-моему, это дословные слова Л.Н.Т., приведенные, кажется, в одном из его дневников. Когда-то давно, больше 20 лет назад, в библиотеке случайно раскрыл том Толстого на этом месте, и выхваченная из текста фраза эта поразила и осталась в памяти.

Но еще интереснее, что ее же, только чуть переделанную, встретил позже в "Двух Жизнях" в качестве мудрого совета Левушке: "Пытайся разъяснить тягчайшее заблуждение: жить духовно по указке другого." (нашел ее в гугле, а вот толстовской фразы там нет, видно, не все его дневники сканированы).

Похоже, мы еще мало понимаем, что такое "Две Жизни".

[Tef]

--жить духовно по указке другого.

Конечно и духовность разная бывает. Но к Учителю слово указка не применимо, а кчеловек земной, чьи знания ты высоко ценишь, никогда не опустится до указок, он может лишь дать совет , если ты очень попросишь. Да и совет этот будет дан не полням. а лишь направление, которое ты сам доден додумывать соотвественно своей духовной наполнености. Это же никак указкой не назовешь.

Нет нет, для меня это словосочетание неприемлимо и грубо.

Например сравним УКАЗ, указание и указка - разные по наполнению слова верно? звучание разное . Две Жизни -замечательный , но все таки публицистический роман и не стоит приводить его как некое базисное эзотерическое доказательство. Лев Николаевич мощная личность, но мы должны отдавать приоритет значениям слов , как трактует их Учение.
Я сегодня посмотрела в Гранях и там указка характеризует астрал.
Отсутствие вмещения Основ, отсутсвие внутреннего стержня , наличие страха внутреннего перед внешним миром и перед будущим - вот главные причины как мне видится притягивающие к себе "наставников- указок"

Но я поняла, что ты хотел сказать.Ты отстаиваешь самостоятельность( в высшем понмиании). Многие же понимают её очень неверно, но это уже другая тема.

[Иваэмон]

Сообщение от Tef

Ты отстаиваешь самостоятельность

В то время, когда я прочитал эту фразу в дневнике Толстого, я был его, как бы сейчас сказали, учеником, причем самым преданным, и больше ничего не читал. Был такой кратковременный период. Мало что знал о жизни, был малоопытен (сразу после школы) и легко подпал под обаяние его сильной личности и особой трактовки христианства. Эта фраза поразила меня, как молния, поскольку противоречила всему, что я успел понять, и в то же самое время я чувствовал ее глубокую истину.
Сейчас думаю, что ее мог сказать только настоящий Учитель.

[Восток]

Сообщение от Tef

Нет нет, для меня это словосочетание неприемлимо и грубо.

А мне кажется он выразился "в точку" - как никак Мастер! Ведь то, что ты имеешь в виду говоря об указке - он ведь и имел в виду, именно к этому чувствованию-пониманию слова аппелировал. Все эти потуги горе наставников лишить человека собственного пути - это же и есть указка... Нет?